@ TakeoFFM77 natürlich ist das Angebot und NAchfrage aber trotzdem bleibt es überteuert ....
und wenn die Strecken angeblich so unprofitable sind sollte man sie streichen ... wäre ja wohl dann vernüftiger ...
aber lassen wir das ... ich bin eh der Meinung das wir in Deutschland zu wenig Wettbewerb im Bereich der Luftfahrt haben ....

zu dem Thema AZ:
aber ob LH wirklich soviel mitreden darf wenn die neue AZ geformt hat bin ich mir nicht sicher ... der Italienische Staat wird da mit Sicherheit ganz gewaltig mitreden und unterschätzt nicht die Gewerkschaften in Italien ...

wieviel sollen denn eigentlich diese 49% LH kosten?

Unprofitable Strecken streichen sagt sich einfach. Ist es aber nicht. Denn eine Airline hat eine gewisse Anzahl Flugzeuge. Und jedes dieser Flugzeuge kostet Geld, wenn es am Boden steht... es muss nämlich abbezahlt werden (von Nebenkosten wie vorhandene Crews, Maintenance, Versicherungen etc. mal abgesehen). Diese Kosten muss ein Flugzeug decken, sonst macht die Firma Verluste. Und Geld reinbringen kann ein Flugzeug nur, wenn es fliegt und Passagiere und/oder Fracht transportiert. Eine vorhandene Flotte muss also ausgelastet werden. Und um das hinzubekommen, muss man eben auch unprofitable Strecken hinnehmen. Nicht zu fliegen wäre nämlich NOCH unprofitabler.

Zurück zur Alitalia: Glaubst Du, die LH würde sich beteiligen, wenn sie bei der Neugründung kein Wort mitreden dürfte? Abgesehen davon: Die LH hat das Gerücht ja noch garnicht bestätigt. Weder die 49%, noch einen Preis... noch nicht mal die Tatsache selbst... also warten wir ab, was dabei letztendlich tatsächlich herauskommt.

Ist schon klar das eine Airline seine Flugzeuge beschäftigen muss, aber es sind ja auch nicht alle Flugzeuge gekauft ein gewisser Prozentsatz sind auch bei LH geleast und diese Verträge laufen ja irgendwann mal aus ...
aber lassen wir diese Diskkussion bringt uns nicht unbedingt weiter ...

nur nochmal zu dem Thema AZ:
ich behaupte nicht das LH überhaupt da nix mit zu reden hat, ich stelle hier nur die These auf das man bei 49% halt nicht die Mehrheit hat und das die anderen 51% nicht unbedingt die gleichen Interessen hat wie dann evt. die LH ...

die Frage nach dem Preis aber würde mich schon mal interessieren ...

ich denke um den itl. Markt zuerschliessen ist es vielleicht besser dies über Air Dolomiti und Air One zu machen, kostet mit Sicherheit Zeit aber bei der angeschlagenen AZ wäre dies sicher zu machen ...

mich verwundert das AF-KLM, die ja über das SkyTeam mit AZ verbunden sind, sich nicht mehr bei diesem Thema ins Zeug legen, vielleicht ist denen das ganze Thema zu heiss ...

habe schon den Eindruck das hier LH AF-KLM um jeden Preis zuvor kommen will ....

es gab ja schon einmal eine renomierte Airline in Europa die gemeint hat sie müsse auf Teufel komm heraus alles kaufen was bei 3 nicht auf dem Baum ist ... die gibt es heute nicht mehr

Mein Gott wird hier ein Scheiss gepostet....

1. Italien ist für LH der wichtigste Europäishce Markt. Da ist es naheliegend diesen Markt kontrollieren zu wollen...

2. Hohe Preise, Hochnäsiges Personal....was für ein Bullshit. LH ist im Vergleich deutlich günstiger als z.B. AB und auch international sind die Preise konkurrenzfähig. Ist auch logisch, denn der Kunde kann ja wählen. Was die Crews z.B. angeht, da gibt es immer gute und schlechte Beispiele. Ich persönlich sehe keinen Unterschied zu vergleichbaren Airlines. Es gibt auch bei AF, BA oder EK unfreundliche und inkompetente Saftschubsen. Von ausgebeuteten Laien wie bei Ryanair mal ganz abgesehen.


Ergo: 50% der Postings hier sind hingespinnste von Profilneurotikern und Hobbyaviatikern.


P.S: und NEIN, ich bin kein Lufthanseat...

Also, das die LH bei der neu zugründenden Fluggesellschaft (CAI) nichts zu sagen haben soll, scheint mir ausgeschlossen.
Erstens, der Präsident Colaninno ist Politisch nicht mit den rechten (Berlusconi) auf einer Linie, und zweitens, wer hat denn von den anderen Herren (Missoni, ect) in der Gesellschaft überhaupt Ahnung vom Führen einer Fluggesellschaft?
Bei 49% Anteil und das Fachwissen ist man sicherlich im Vorteil, alle wollen doch nur eins, Geld verdienen!
Und die Italiener IHRE Nationale Fluglinie behalten, erst einmal für 5 Jahre, danach ist alles offen.
Die deutschen sind in Italien nicht unbedingt beliebt, aber sie werden Respektiert, und das besonders für ihre Arbeit!
Ich denke schon dass es was wird mit den beiden, wenn auch etwas stolperig, dafür sind die Italiener dann auch stolz darauf den Kranich zugehören zu dürfen

Ein Blick in die Geschäftszahlen der LH zeigt, dass man im letzten (guten) Jahr 2007 ca. 14Euro an jedem Passagier verdient hat. Im ersten Halbjahr 2008 sah es bereits wesentlich schlechter aus.

Und eine Gewinnmarge von 7%, Leute, besonders überzogen können die Preise ingesamt dann ja wohl nicht sein.

Ich halte den Einstieg bei Alitalia für höchst riskant. Denn die Zusammenarbeit mit Expats funktioniert nur begrenzt gut, die Anpackmentalität könnte stärker ausgeprägt sein und die Gewerkschaften sind enorm stark. Auch wenn Strategien etc. stimmen, an sowas scheitern �bernahmen!

mal was anderes: was ist eigentlich mit den bestehenden Allianzen? Kommt AZ jetzt zur Star Alliance?

Wenn die Alitalia zur Star-Allianz wechselt, kostet diese etwa Euro 200 mil - 300 mil fuer die neue Gesellschaft.

Leute, das ist eine völlig unbestätigte Meldung. Und selbst diese lässt einiges offen ("max." 49%). Also macht Euch doch mal keine Gedanken um Star Alliance oder nicht Star Alliance. Und selbst wenn: Es wäre nicht die Alitalia, sondern die neu gegründete Airline.

[quote]Und selbst wenn: Es wäre nicht die Alitalia, sondern die neu gegründete Airline.[/quote]

Ich glaube, dass sollte nochmal hervorgehoben werden.

@amikino: CAI wechselt nicht die Allianz, sie tritt wenn einer bei. Da sie eine neue Gesellschaft ist, wird sie erstmal Allianzlos sein.

Was mich interessiert ist, wie das mit dem �bergang von Alitalia zur CAI laufen wird, ob AZ nen paar tage am Boden ist, oder ob beide nebeneinander existieren ne zeitlang, hat dazu jmd von euch was gehört? Ich meine das ist ja immerhin schon fest beschlossen, und nicht wie nen Einstieg von Lufthansa Spekulation ;)

@TakeoFFM77: Jeder hat seine Meinung, Deine respektiere ich ebenfalls.
Gestern am Tag war es die Ã?bernahme von Alitalia, vorgestern Brussel-Airw.,
heute seht was von Austrian-Airwais. Und die JAT könnte folgen, siehe Bericht
hier.

Mein Gott, hier wird man ja gesteinigt, wenn man was sagt.

Gottseidank habe ich auch mal Industriekaufmann gelernt und bin nicht
nur Journalist (war erst recht nie bei Bild) - aber das geht wirtschaftlich
alles so flott bei der LH, dass ich Bedenken habe. Meine Güte, Ihr sagt in Eueren
Kommentaren fliegerisch doch auch, was ich nicht unbedingt verstehe, aber
als Meinung respektiere. Ich sehe bei diesem rasanten Wachstum selbst
für einen Riesen wie die LH. Gefahren. Es sollen ja schon riesengrosse Banken
kaputt gegangen sein... Und meine Befürchtung sage ich in diesem Forum.
100 gegen einen. Lasst doch auch mal eine andere Meinung gelten. Kauf-
männisch sehe ich Probleme aufsteigen. Und nicht nur ich. Glaubt es mir.
Ihr seid vielleicht faire Diskussionsfreunde!

Die Beteiligung der LH wird von italienischen Medien unter Führung des Medienmoguls Berlusconi "herbeigeschrien". Bis jetzt gibt es keinen neuen Kommentar der LH hierzu - und das ist auch gut so.
Eine "�bernahme" dr Alitalia aus dem laufenden Betrieb im Rahmen einer Konkursverwaltung kann juristisch als "Betriebsfortführung" der alten Alitalia mit fatalen finanziellen Folgen für die LH verbunden sein. Welchen Sinn soll ausserdem eine 49%-Beteiligung ergeben; das ist doch die schlechteste aller Optionen ?

Der 49%ige Anteil der neuen Gesellschaft hat einen Wert von 490 Mio Euro.

Bei dem Betrag von 490 Mio EUR für den 49%-Anteil handelt es sich wohl eher um die Preisforderung des Verkäufers und nicht um den Wert. der Wert des Anteiles bestimmt sich an der Summe dernachhaltig über Jahre hinweg erzielbaren und abdiskontierten Gewinne zuzüglich dem dann noch erzielten Wiederverkaufswert : Diesen Wert kennt heute niemand.

@bluebay : Der Börsenwert für 100% der Anteile an Alitalia betrug am 03.06.08 617 Mio EUR ( Börse Mailand ); vermutlich ist hierin noch nicht einmal die EU-Strafe für unerlaubte Subvention enthalten. Wieso sollten dann jetzt 49% 490 Mio EUR wert sein ? Die Differenz entfällt wohl auf spekulative Hoffnung; oder hat sich -mit Ausnahme von viel Spektakel- bei Alitalia irgend etwas zwischenzeitlich substantiell verändert ?