Sprechen wir uns einfach in 10 Jahren wieder, dann wird sich zeigen, was die Zukunft gebracht hat.


Also meine Präferenz ist da eindeutig.
Als guter Konvertit hat man im Islam gewiß ein besseres Leben als in der "links-grün-versifften" Zukunft, die uns alternativ erwartet...

hashtagbusinessnachmekka

@Tino Riva,

die Menschen in Teheran, am Chadsse oder Aralsee sehen das aber anders - sie verlieren ihren Lebensraum, weil einige nur an "easy living" oder LMAA denken.

Es sei jedem erlaubt den Lebensstil zu wählen, der ihm am ehesten zusagt. Wenn dieser zum Gegenteil der Mehrheit liegt hat man nur drei Optionen:
- sich anpassen
- sich engagieren, die Gesellschaft friedlich zu einem anderen System zu bewegen oder
- umsiedeln in ein Gebiet, dass der eigenen Vorstellung am ehesten Nahe kommt.

Und egal ob religiöse, politische, gesellschaftliche oder wirtschaftliche Strömungen - das gilt für jeden. Wer aber andere diskreditiert mit abwertenden Begriffen oder isoliert mit überspitzten oder falschen Behauptungen, hat jegliches Anrecht verloren mitzureden aus meiner Sicht.

Nur fliegt ein Fluggast in Business und insbesondere First in der Regel nicht aus purer Lust sondern aus beruflichen Gründen. Wohingegen die meisten PAXe der Tourist-Class (daher kommt der Name auch) eher aus touristischen Gründen unterwegs sind. Auf was könnte unsere Wirtschaft eher verzichten? Geschäftliche Weiterentwicklung oder für privates Vergnügen?

Das sollten Sie aber nicht die Airlines hören lassen: auf touristische PAXe verzichten und nur auf Geschäftsreisende setzen!?
Ich habe eher den Eindruck das die Airlines gerade in diese Richtung (touristische Ziele) expandieren, oder warum wird z.B. Discover und EW gepusht und auch due Mutter schaut sich nach touristischen Zielen um. DE genauso und TUI sowieso... .

Das wurde hier bereits ausführlich diskutiert: die Ticketpreise sind, nicht nur in Bezug auf das Klima, allgemein viel zu preiswert und bilden nicht die realen Kosten ab, die ein Flug verursacht/ kostet.

Das gilt für die Eco - Biz und First zahlen meist die Eco mit, also zahlen Menschen in diesen Klassen schon in Bezug auf Flächen- und Energie-Verbrauch mehr.

Ja klar, die F und C PAXe zahlen die Tickets der ECO mit - das glauben Sie doch selber nicht. Als ob Airlines ECO Tickets quasi 'verschleudern', weil C und F ja immer voll und mit einem viel zu hohem Preis verkauft sind ;).
Aber unabhängig davon, ich schrieb: alle Tickets sind zu preiswert!

Diese Diskussionen sind scheinheilig.

Ihre Argumentation ist irreführend (und eben auch scheinheilig).

Sprechen wir uns einfach in 10 Jahren wieder, dann wird sich zeigen, was die Zukunft gebracht hat.


Also meine Präferenz ist da eindeutig.
Als guter Konvertit hat man im Islam gewiß ein besseres Leben als in der "links-grün-versifften" Zukunft, die uns alternativ erwartet...

Glauben/ Meinen Sie das wirklich? Und werden Sie,auch danach handeln...ich glaube nicht!

Btw. Ich glaube nicht das wir mit dieser Denk- und Handelsweise (Vogel Strauß: Kopf in den Sand) noch 10 Jahre ein sorgenfreies und glückliches Leben haben werden. Ja, auch in Europa nicht.

hashtagbusinessnachmekka

Sprechen wir uns einfach in 10 Jahren wieder, dann wird sich zeigen, was die Zukunft gebracht hat.


Also meine Präferenz ist da eindeutig.
Als guter Konvertit hat man im Islam gewiß ein besseres Leben als in der "links-grün-versifften" Zukunft, die uns alternativ erwartet...

hashtagbusinessnachmekka
Na dann: viel Spaß! Der Koran bietet Einiges!

Dieser Beitrag wurde am 18.12.2025 09:19 Uhr bearbeitet.

Glauben/ Meinen Sie das wirklich? Und werden Sie,auch danach handeln...ich glaube nicht!

Btw. Ich glaube nicht das wir mit dieser Denk- und Handelsweise (Vogel Strauß: Kopf in den Sand) noch 10 Jahre ein sorgenfreies und glückliches Leben haben werden. Ja, auch in Europa nicht.

Hier wird ein Weltuntergangsszenario beschworen (- ich bin geneigt zu sagen "verschworen" -), das ohne Handlungsalternative bleibt.

Ich habe Ihnen eine aufgezeigt. Das ist auch schon alles.

Dieser Beitrag wurde am 18.12.2025 10:35 Uhr bearbeitet.

Wenn man das schon liest: Berliner Thinktank... im Auftrag von Greenpeace ist eigentlich schon alles klar.
Aber mal im Ernst: Ist es denn nicht so, dass die First- und Business- Sitze das eigentliche Geld bringen und die Eco- Sitze lediglich die verschiedenen Gebühren und Steuern einspielen?

Glauben/ Meinen Sie das wirklich? Und werden Sie,auch danach handeln...ich glaube nicht!

Btw. Ich glaube nicht das wir mit dieser Denk- und Handelsweise (Vogel Strauß: Kopf in den Sand) noch 10 Jahre ein sorgenfreies und glückliches Leben haben werden. Ja, auch in Europa nicht.

Hier wird ein Weltuntergangsszenario beschworen (- ich bin geneigt zu sagen "verschworen" -), daß ohne Handlungsalternative bleibt.

Natürlich gäbe es 'Handlungsalternativen'.
Diese sind bekannt und werden ständig aufs Neue, mit wissenschaftlichen Erkenntnisse und den bisher eingetretenen Entwicklungen antizipiert.
Von denen, die die Kenntnisse, die Ausbildung und den Zugang haben.

Aber diese Wahrheiten sind ja nicht gewollt, weil die Handlungen um bestimmte Szenarien einzudämmem (verhindern ist nicht mehr möglich) die daraus folgen müssten 'weh tun', eben Verzicht und Einschränkungen bedeuten würden. Und deshalb werden diese, von denen die das betreffen würde, massiv ge- und verleugnet, bekämpft, zerredet usw..

@FloCo: das betrifft selbstverständlich nicht nur die Luftfahrt, sondern alle Bereiche der Wirtschaft, der Politik, der gesellschaftlichen Entwicklungen - unser gesamtes Leben.

Und deshalb wird die Zeit, für entsprechende Maßnahmen und Änderungen, eben knapp.

Btw. Ich würde mich sehr freuen, wenn ich falsch liegen würde.

Ich habe Ihnen eine aufgezeigt. Das ist auch schon alles.

Konvertieren zum Islam - das ist die (Ihre) Handlungsalternative!? Wirklich?

Aber mal im Ernst: Ist es denn nicht so, dass die First- und Business- Sitze das eigentliche Geld bringen und die Eco- Sitze lediglich die verschiedenen Gebühren und Steuern einspielen?

Dazu berichte ich gerne einen Fall mit anekdotischer Evidenz:
Vor Corona bin ich mit AF nach Miami geflogen. AF hat ein Segment des Rückfluges gestrichen und keine brauchbare Alternative angeboten. Das Ticket hatte ich jedoch (schlauerweise, wie sich herausstellen sollte) bei Delta gebucht. Delta hat sich astrein um Alternativen gekümmert. Dabei fiel mir eine Aufstellung in die Hände, wie der Ticketpreis auf die Segmente gesplittet wurde:
Im Ergebnis hat Delta für das Segment Atlanta-Amsterdam 76 Euro bekommen.

Wenn man das schon liest: Berliner Thinktank... im Auftrag von Greenpeace ist eigentlich schon alles klar.
Aber mal im Ernst: Ist es denn nicht so, dass die First- und Business- Sitze das eigentliche Geld bringen und die Eco- Sitze lediglich die verschiedenen Gebühren und Steuern einspielen?

Klar F und C Tickets 'bringen das Geld', wie dieser Artikel heute, über die Preisentwicklung bei 'Billig'fliegern ganz eindeutig nachweist :).

 https://www.aero.de/news-51453/Ticketpreise-im-Herbst-stabil.html

Dummerweise haben die genannten Airlines gar keine Premiumsitze... .

Ich bleibe dabei: alle Tickets, in allen Reiseklassen bilden nicht die wirklichen Kosten ab und sind zu billig.
Eben weil sie quer subventioniert werden!
Und das ist falsch.

Aber mal im Ernst: Ist es denn nicht so, dass die First- und Business- Sitze das eigentliche Geld bringen und die Eco- Sitze lediglich die verschiedenen Gebühren und Steuern einspielen?

Dazu berichte ich gerne einen Fall mit anekdotischer Evidenz:
Vor Corona bin ich mit AF nach Miami geflogen. AF hat ein Segment des Rückfluges gestrichen und keine brauchbare Alternative angeboten. Das Ticket hatte ich jedoch (schlauerweise, wie sich herausstellen sollte) bei Delta gebucht. Delta hat sich astrein um Alternativen gekümmert. Dabei fiel mir eine Aufstellung in die Hände, wie der Ticketpreis auf die Segmente gesplittet wurde:
Im Ergebnis hat Delta für das Segment Atlanta-Amsterdam 76 Euro bekommen.

Was soll uns diese Anekdote sagen?

€ 76,00 für Ihren Sitz?
€ 76,00 für jeden Sitz?
€ 76,00 für alle Sitze?
€ 76,00 für den gesamten Flug?

Ich zitiere in diesem Kontext Sie aus einem anderen Thread:

"Ob etwas ein gutes Geschäft ist oder nicht, hängt allein vom Eintreffen bzw. Ausbleiben von Markterwartungen und antizipierten wie nicht antizipierten Risiken ab."

Vielleicht könnten Sie diese € 76,00, nach Ihren eigenen Prämissen, einmal unterfüttert... .

Also meine Präferenz ist da eindeutig.
Als guter Konvertit hat man im Islam gewiß ein besseres Leben als in der "links-grün-versifften" Zukunft, die uns alternativ erwartet...

Jetzt muss ich doch mal fragen: Was genau macht Sie in einem der stabilsten und sichersten Länder der Welt derartig ängstlich?
Wir sehen aktuell stark konservativ geprägte Regierungsentscheidungen, vieles sogar ziemlich rückwärtsgewandt, links und grün sind beide in der Opposition.
Welche Nachrichten bzw Zustände bewegen Sie zu der o.g. Aussage?

Glauben/ Meinen Sie das wirklich? Und werden Sie,auch danach handeln...ich glaube nicht!

Btw. Ich glaube nicht das wir mit dieser Denk- und Handelsweise (Vogel Strauß: Kopf in den Sand) noch 10 Jahre ein sorgenfreies und glückliches Leben haben werden. Ja, auch in Europa nicht.

Hier wird ein Weltuntergangsszenario beschworen (- ich bin geneigt zu sagen "verschworen" -), das ohne Handlungsalternative bleibt.

Ich habe Ihnen eine aufgezeigt. Das ist auch schon alles.
Oh, voll auf Trumplinie! Respekt! Kein seriöser Wissenschaftler spricht vom Weltuntergang, allerdings weisen die meisten auf die Folgen des Klimawandels hin. Aber Herr Trump hat - wahrscheinlich wie Sie - die Lösung gefunden: einfach die wissenschaftlichen Institutionen, die sich mit Klimafolgenforschung beschäftigen, auflösen. Auch ´ne Lösung.

Jetzt muss ich doch mal fragen: Was genau macht Sie in einem der stabilsten und sichersten Länder der Welt derartig ängstlich?

Ich bin gar nicht ängstlich. Wie kommen Sie darauf?
Aber wo Sie Sicherheit und Stabilität ansprechen: Deutschland ist m. E. weniger stabil und weniger sicher als es mal war und weniger stabil und weniger sicher als es sein könnte und sollte.

Wir sehen aktuell stark konservativ geprägte Regierungsentscheidungen, vieles sogar ziemlich rückwärtsgewandt,

Diese Auffassung teile ich nicht.

Welche Nachrichten bzw Zustände bewegen Sie zu der o.g. Aussage?

Nicht Zustände sondern Entwicklungen. Aber das würde hier zu weit führen...

Persönlich denke ich, daß jeder so reisen sollte, wie er möchte, ohne darüber bevormundet zu werden.
Außerdem denke ich, daß der Staat das Geld der Bürger nicht gut verwaltet (gleich welcher Art die Regierung ist) und deswegen nicht mit noch mehr Steuergeld gefüttert werden sollte.
Wenn man den Luftverkehr stärker besteuern möchte, was durchaus diskussionswürdig ist, dem will ich mich gar nicht verschließen, soll man aber auch gleichzeitig sagen, an welcher Stelle der Staat mit weniger Steuergeld auskommen muß.