> Ich hoffe sehr die Arbeitgeberseite bleibt hier knallhart. Sollen doch alle Gewerkschaften streiken bis auch der letzte kapiert hat das alles Geld das ausgegeben wird auch verdient werden muss - nervt ja nur noch

Genau das gleiche kann man auch für die Arbeitnehmerseite sagen. Verhandeln spart Geld, egal wie man das sieht…
Ja sicher. Wenn die Forderung 100 ist und ich handel die runter auf 80 hab ich 20 gewonnen. Wenn aber nur Geld für 40 da ist, siehe @Apollo, bin ich immer noch schlechter gestellt als vorher. Ich finde das immer wieder erstaunlich, das man nicht müde wird dem Management Versagen vorzuwerfen wenn es Geld ausgibt ohne einen Mehrwert dafür zu erhalten. Jetzt fordern die Mitarbeiter mindestens Inflationsausgleich, ohne Mehrwert. Leider steigen die Erträge nicht in gleichem Maße. Im Gegenteil. Seit 2024 um die -3%. wie soll das gehen? Wie würden Sie als Managent auf solche Forderungen reagieren? Einfach Füllhorn auf?


"KLM information session – November 4, 2025

Visit from Paris

The Vliegerzaal in Badhoevedorp is well filled when Ben Smith arrives in the morning to update us on the state of affairs. How is the holding company doing? How are we doing compared to the competition? What does the purchase of SAS mean for us? And what needs to be done to return to profitability? The introductory PowerPoint shows that these topics will be discussed. For those who attended the KLM division day the day before, the presentation will be familiar.

Text: Luc Aughmet

Ben Smith starts by looking at our colleagues in the Middle East. It is difficult for us to keep up with the growth that the airlines there have shown over the past twenty years. The advantage for us is that North and South America do not compete via the Middle East, but the Far East all the more so.

Then we look at our European competitors. IAG is doing well and playing in the Champions League. Air France-KLM has only one foot in the Europa League. But:

"The only positive is, Lufthansa is a disaster.”

He also explains the decision to acquire SAS. As a group, we must ensure that we are not marginalized in relation to our European competitors. And the acquisition of SAS is an excellent opportunity to do so. They have emerged from Chapter 11 proceedings, have reduced from three hubs to one, based in Copenhagen, and have a large Scandinavian network with many loyalty members. It is also interesting for SAS: their old Star Alliance friends do not want to enter into a joint venture with them, and SAS has had good experiences working with KLM. The purchase of 60 percent of the shares must ..."


Nochmal den entscheidenden Teil in Zeitlupe:
Then we look at our European competitors. IAG is doing well and playing in the Champions League. Air France-KLM has only one foot in the Europa League. But:"The only positive is, Lufthansa is a disaster.”

Ach, nee, sind ja nur die verzogenen, anspruchsvollen LH-Mitarbeiter(vorzugsweise: Piloten!), die "auf das Management" schimpfen! Alle anderen, zum Beispiel Wettbewerber haben da ja mal so gar keinen realistischen Blick drauf....:-))


Nur schade das ich davon ausgehen würde das er die Kostenstruktur und Profitabilität meinte

Ach so, ja nee, is klar....
- RampUp versaut, weil lange an Kündigungsdrohungen festgehalten um den Piloten Zugeständnisse abzupressen
- Allegris Desaster
- wildes AOC Gesammel, aus dem Hub mit mehreren Marken fliegen, dass kein Kunde mehr durchblickt.

undundund....

Ein Glück, dass das die Konkurrenten so gar nicht mitbekommen....hahahaha!
Aber Hauptsache das Schönreden auf Trump-Niveau funktioniert noch!


Naja er spricht vorher über Wachstum der ME3 und die IAG Performance, die, wie wir alle wissen, die profitabelste der großen in Europa ist. Gesperrte C Class Sitze hat KLM grad selber und die Performance in Amsterdam im Winter war nicht grad Kundenfreundlich.
Zusätzlich glaubt hier doch keiner im ernst das der LH Vorstand aus jux und dollerei neue AOCs gründet oder weil er LH Classic einfach doof findet.
Es tut mir leid aber ich würde sie bitten da nochmal genauer recherchieren. Würde mich tatsächlich interessieren aber mein Bauchgefühl sagt mir, sie haben seine Aussage da fehlinterpretiert

Und dazu noch ein weiterer Gedanke: mehrfach haben sich hier Piloten geäußert, dass sie jetzt alles dafür tun werden möglichst viel aus dem Unternehmen rauszupressen bis die Lichter ausgehen. Na herzlichen Glückwunsch, da hat die VC, die UFO und wie sie alle heißen ja ihren Kernauftrag Arbeitsplätze zu sichern ganz toll erfüllt (nicht)
In den usa schreibt grade eine Gewerkschaft einen Brand Brief an den AA Vorstand weil sie sich uA Sorgen um die Profitabilität macht. Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen dass sowas in Deutschland passieren würde. Profitabilität bei LH Classic ist für Gewerkschaft wie für Belegschaft ja fast etwas das man bekämpfen möchte

Then we look at our European competitors. IAG is doing well and playing in the Champions League. Air France-KLM has only one foot in the Europa League. But:"The only positive is, Lufthansa is a disaster.”
Dem bleibt nichts, aber auch gar nichts hinzuzufügen!

Und dazu noch ein weiterer Gedanke: mehrfach haben sich hier Piloten geäußert, dass sie jetzt alles dafür tun werden möglichst viel aus dem Unternehmen rauszupressen bis die Lichter ausgehen. Na herzlichen Glückwunsch, da hat die VC, die UFO und wie sie alle heißen ja ihren Kernauftrag Arbeitsplätze zu sichern ganz toll erfüllt (nicht)
In den usa schreibt grade eine Gewerkschaft einen Brand Brief an den AA Vorstand weil sie sich uA Sorgen um die Profitabilität macht. Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen dass sowas in Deutschland passieren würde. Profitabilität bei LH Classic ist für Gewerkschaft wie für Belegschaft ja fast etwas das man bekämpfen möchte
Das ist etwas, was hier viele nicht hören wollen, sondern sie wollen nur die Kuh melken....

Ich verstehe nicht, wie hier immer vergessen wird, dass die Piloten dafür bezahlt haben, dass es eine neue Betriebsrente gab. Das nannte sich PPV/ Perspektiven. Gekündigt vom Management und man gründet munter neue Töchter.

Über 1 Jahr gab es kein Angebot der Lufthansa. Warum sollen sich die Piloten nicht wehren.
Und bitte LH hat genug Geld.
Man schmeißt ja das Geld aus dem Fenster raus bei vielen Dingen.
Man hatte einen Deal mit der LH und nun müssen sie mit den Konsequenzen leben. Und ja, das kann man dem Management zuschreiben
Dieses Märchen von der "mitfinanzierten Betriebsrente" wird ständig wiederholt, macht es aber nicht wahr. PPV/Perspektiven war kein Blankoscheck der Piloten, sondern ein zeitlich und wirtschaftlich begrenztes Modell. Von "Verzicht gegen Sicherheit" zu reden, klingt gut, verschweigt aber: Eine ewige Garantie gab es nie.

Vereinbarungen dürfen neu verhandelt oder gekündigt werden, wenn sie nicht mehr tragfähig sind – das ist kein Vertragsbruch, sondern Realität. Wer daraus eine moralische Schuld des Managements konstruiert, ersetzt Argumente durch Nostalgie. Die Vorgeschichte ist bekannt, sie rechtfertigt nur eben keinen Daueranspruch.

Dann hat man ja seine Begründung für die Nullrunde am Boden.
Aber der 911er will halt auch in der Rente noch unterhalten werden.

Man muß das Positive sehen.
Piloten und Flugbegleiter streiken diesmal gleichzeitig statt nacheinander wie beim letzten Mal.

Man muß das Positive sehen.
Piloten und Flugbegleiter streiken diesmal gleichzeitig statt nacheinander wie beim letzten Mal.
Sehr beruhigend für die Kunden.

Ich vermisse etwas Nüchternheit in der Diskussion. Arbeitskampf ist legitim. Jeder vertritt halt zuerst sein Interesse. Am Ende einigt man sich. Das ist auch schon alles.

Kunden müssen ein gewisses Maß an Unbill ertragen. Das ist zwar ärgerlich, macht aber bewußt, wie wertvoll die vermißte Dienstleistung ist. Vielleicht denkt man ja auch darüber nach, daß man auf Verständnis hofft, wenn sich die eigene Branche im Arbeitskampf befindet.

Sehr beruhigend für die Kunden.

Ja in der Tat, nicht wahr?

Ich vermisse etwas Nüchternheit in der Diskussion. Arbeitskampf ist legitim. Jeder vertritt halt zuerst sein Interesse. Am Ende einigt man sich. Das ist auch schon alles.

Kunden müssen ein gewisses Maß an Unbill ertragen. Das ist zwar ärgerlich, macht aber bewußt, wie wertvoll die vermißte Dienstleistung ist. Vielleicht denkt man ja auch darüber nach, daß man auf Verständnis hofft, wenn sich die eigene Branche im Arbeitskampf befindet.

Da würde ich widersprechen wollen: legitimer Arbeitskampf ist legitim. Diesen hier sind Kundinnen und Kunden nicht mehr bereit zu akzeptieren (denke ich). Immer wieder auf das Streikrecht zu verweisen bringt uns in diesem Land nicht weiter. Was die VC, UFO und wer weiß noch wollen ist die "gute alte Zeit" zurück. Die kommt nicht wieder. Wettbewerb, egal ob in der Wirtschaft oder in der Politik, ist knallhart. Aufwachen müssten wir alle mal.

Ich als Kunde (nein, ich arbeite nicht für LH, nicht mal in der Branche) wünsche mir ja fast das die LH Classic endlich dicht gemacht und durch ein neues AOC ersetzt wird. So ist die Realität, ich werd kein Fan wenn meine Dienstleistung nicht erbracht wird, im Gegenteil

Was ist denn Ihre Alternative zu Tarifautonomie und Streikrecht?

Die Antwort bleiben Sie (und alle anderen Beiträge auch) bislang schuldig.

Ich als Kunde (nein, ich arbeite nicht für LH, nicht mal in der Branche) wünsche mir ja fast das die LH Classic endlich dicht gemacht und durch ein neues AOC ersetzt wird. So ist die Realität, ich werd kein Fan wenn meine Dienstleistung nicht erbracht wird, im Gegenteil

Wow, wie kann man als LH Pax so argumentieren?
Respekt, so viel Respektlosigkeit gegen über LH Mitarbeitern ist wirklich next level.

Ich als Kunde (nein, ich arbeite nicht für LH, nicht mal in der Branche) wünsche mir ja fast das die LH Classic endlich dicht gemacht und durch ein neues AOC ersetzt wird. So ist die Realität, ich werd kein Fan wenn meine Dienstleistung nicht erbracht wird, im Gegenteil

Wow, wie kann man als LH Pax so argumentieren?
Respekt, so viel Respektlosigkeit gegen über LH Mitarbeitern ist wirklich next level.


Hab sehr viel Respekt vor allen Menschen die ihren Job machen, engagiert sind und zumindest versuchen zu verstehen das alles was bezahlt wird auch erwirtschaftet werden muss und ja, da gibt es mit Sicherheit auch bei LH einige

Was ist denn Ihre Alternative zu Tarifautonomie und Streikrecht?

Die Antwort bleiben Sie (und alle anderen Beiträge auch) bislang schuldig.

Nö, ich finde dass das Streikrecht und die Tarifautonomie, die grad mal noch für 50% der arbeitenden Bevölkerung dringend aus dem Jahr 1970 ins Jahr 2026 reformiert werden muss