TL;DR: Der BDL macht mal wieder BDL-Sachen und lobbyiert für stärkere Subventionen des Flugverkehrs und möchte das zusätzlich durch weniger Umweltschutzauflagen flankieren ...
*�?berraschung*...

An die Luftfahrtindustrie: Wenn Ihr Euch echt nur auf diese 2 Forderungen aus den 80ern einigen konntet, braucht Ihr Euch doch nicht zu wundern, wenn 2024 niemand Eure Vorschläge noch ernst nimmt.
Na gut, der FDP und einigen Rechtsauslegern würde ich das vielleicht auch heute noch zutrauen ...

Dieser Beitrag wurde am 07.08.2024 13:20 Uhr bearbeitet.

TL;DR: Der BDL macht mal wieder BDL-Sachen und lobbyiert für stärkere Subventionen des Flugverkehrs und möchte das zusätzlich durch weniger Umweltschutzauflagen flankieren ...
*�?berraschung*...

An die Luftfahrtindustrie: Wenn Ihr Euch echt nur auf diese 2 Forderungen aus den 80ern einigen konntet, braucht Ihr Euch doch nicht zu wundern, wenn 2024 niemand Eure Vorschläge noch ernst nimmt.
Na gut, der FDP und einigen Rechtsauslegern würde ich das vielleicht auch heute noch zutrauen ...
Nur mal so aus Neugier, welche Aussage der BDL ist denn falsch?

Nur mal so aus Neugier, welche Aussage der BDL ist denn falsch?

Wo hab ich denn behauptet, dass Aussagen falsch wären?
Meine Aussage war: Die daraus abgeleiteten Forderungen an die Politik nach mehr Subventionen und weniger Umweltschutz sind nicht mehr zeitgemäß.

Dieser Beitrag wurde am 07.08.2024 15:49 Uhr bearbeitet.

Nur mal so aus Neugier, welche Aussage der BDL ist denn falsch?

Wo hab ich denn behauptet, dass Aussagen falsch wären?
Meine Aussage war: Die daraus abgeleiteten Forderungen an die Politik nach mehr Subventionen und weniger Umweltschutz sind nicht mehr zeitgemäß.
Ok, aber für zeitgemäß kann man sich nichts kaufen. Die Gebührenlast ist in D weiterhin zu hoch und die EU Umweltmaßnahmen immer noch nicht global koordiniert. Da sich nichts verändert hat sind die Forderungen immer noch aktuell.
Ihr BDL Reflex funktioniert noch top �??��?�" �???

Meine Aussage war: Die daraus abgeleiteten Forderungen an die Politik nach mehr Subventionen und weniger Umweltschutz sind nicht mehr zeitgemäß.
Ok, aber für zeitgemäß kann man sich nichts kaufen. Die Gebührenlast ist in D weiterhin zu hoch und die EU Umweltmaßnahmen immer noch nicht global koordiniert.
Das Warten auf globale Regelungen ist nichts anderes als notwendige Maßnahmen zum Klima- und Umweltschutz auf den "Sankt-Nimmerleins-Tag" zu verschieben und alles so zu lassen wie es ist. Das ewige gleiche Argument: wenn andere es nicht machen, warum soll ich es machen. Oder hier: nur weil andere Staaten notwendige Maßnahmen verweigern sollen Deutschland und die EU lieber auch nichts unternehmen. Den Planeten und das Klima kümmert solches Verhalten im �?brigen nicht.

Dem Planeten nützt es aber ebenfalls nichts, wenn einheimische Fluggesellschaften insolvent gehen (für die Grünen unter uns, die fliegen dann nicht mehr) und der Flugverkehr dann von außereuropäischen Gesellschaften einfach übernommen wird. Dadurch fliegt nicht ein Flieger weniger.

@F11,

denken Sie an die Seefahrt! Dort geht alles noch langsamer zu. Die Luftverschmutzung ist imens.
Natürlich muss viel mehr getan werden.
Mir würde zunächst reichen, die alten und lauten Flieger mit wesentlich höheren Abgaben zu belasten.

Dieser Beitrag wurde am 07.08.2024 22:14 Uhr bearbeitet.

Dem Planeten nützt es aber ebenfalls nichts, wenn einheimische Fluggesellschaften insolvent gehen (für die Grünen unter uns, die fliegen dann nicht mehr) und der Flugverkehr dann von außereuropäischen Gesellschaften einfach übernommen wird. Dadurch fliegt nicht ein Flieger weniger.
Also wieder ein Argument für "Nix Tun"! Das rettet die Umwelt!

@F11,

denken Sie an die Seefahrt! Dort geht alles noch langsamer zu. Die Luftverschmutzung ist imens.
Natürlich muss viel mehr getan werden.
Mir würde zunächst reichen, die alten und lauten Flieger mit wesentlich höheren Abgaben zu belasten.
Die Frage ist nur, ob das ausreicht.

@fbwlaie

Lustigerweise haben sauberere Antriebe in der Schifffahrt den Klimawandel zuletzt beschleunigt:  https://www.zeit.de/wissen/2023-08/schifffahrt-sulfat-aerosole-klimawandel-studie

@f11

Das beste Mittel zur Begrenzung der Folgen des Klimawandels ist Innovationskraft, und die muss man sich leisten können.

Nur mal so aus Neugier, welche Aussage der BDL ist denn falsch?

Wo hab ich denn behauptet, dass Aussagen falsch wären?
Meine Aussage war: Die daraus abgeleiteten Forderungen an die Politik nach mehr Subventionen und weniger Umweltschutz sind nicht mehr zeitgemäß.
Ok, aber für zeitgemäß kann man sich nichts kaufen. Die Gebührenlast ist in D weiterhin zu hoch

Es gibt offenbar Beispiele für niedrigere Gebühren, ja.
Mögliche höheren Subventionen des Flugverkehrs im vom BDL als Beispiel genannten Spanien haben uU auch den Hintergrund, das Land gezielt von billigem Massentourismus profitieren zu lassen, von dem Spaniens Wirtschaft stark abhängt.
Aber wofür genau sind unsere Gebühren hierzulande "zu hoch"?

und die EU Umweltmaßnahmen immer noch nicht global koordiniert.

Per Definition. Es sind nun mal EU Maßnahmen.
Die aber auch zB im beispielhaften Spanien gelten.

Da sich nichts verändert hat sind die Forderungen immer noch aktuell.
Ihr BDL Reflex funktioniert noch top �??��?�" �???
Tja, gute Pflege Herr Doktor :)

Aber nochmal kurz ernsthaft:
Eine rein zahlenmäßige "Erholung" des Flugverkehrs nach Millionen Passagieren auf Werte von 2019 in DE hätte welche Aussagekraft?
Dass FR und andere Billigstanbieter aufgrund der Gebührenlage weniger in DE fliegen, ist doch eigentlich eine gute Entwicklung für alle anderen Airlines.
Möchten denn diese Airlines wieder verstärkt mit 10�?� Tickets konkurrieren müssen?

Dem Planeten nützt es aber ebenfalls nichts, wenn einheimische Fluggesellschaften insolvent gehen (für die Grünen unter uns, die fliegen dann nicht mehr) und der Flugverkehr dann von außereuropäischen Gesellschaften einfach übernommen wird. Dadurch fliegt nicht ein Flieger weniger.

Das Argument wird auch bei ständiger Wiederholung nicht richtiger.
Für einem Flug X-nach-DE oder DE-nach-X, egal über welchen Umsteigeort und egal mit welcher Airline sind sämtliche Umweltgebühren gleich.
Es gibt dabei keinerlei Bevorteilung, wenn zB on Dubai, Abu Dhabi oder London umgestiegen wird. Das Endziel der Reise bestimmt die Umweltgebühren.

Für einen Flug X-via-DE-nach-Y und zurück fallen dagegen gar keine Umweltgebühren an.

Und die Arbeitskosten sind nun mal in DE als Hochlohnland mit hohen Preisen höher als anderswo. Das Problem hat aber jede deutsche Firma auf dem Weltmarkt.

@fbwlaie

Lustigerweise haben sauberere Antriebe in der Schifffahrt den Klimawandel zuletzt beschleunigt:  https://www.zeit.de/wissen/2023-08/schifffahrt-sulfat-aerosole-klimawandel-studie

@f11

Das beste Mittel zur Begrenzung der Folgen des Klimawandels ist Innovationskraft, und die muss man sich leisten können.
Kann man auch so sehen, sicher! Lieber nichts gegen den Klimawandel tun, nur die Folgen beherrschbar machen. Ob das die Menschen in Afrika und Asien, zum Teil auch schon in Südeuropa, die schon jetzt in viel höherem Ausmaß vom Klimawandel betroffen sind, auch so sehen? Aber Hauptsache wir in Deutschland können es uns leisten, die Folgen beherrschbar zu machen, dann brauchen wir auch nichts am eigenen Verhalten ändern.

Man wird den Klimaeandel als Menschheit nicht aufhalten können. Das Klima ändert sich, egal was wir machen. Unsere Aufgabe als Menschheit ist es die Folgen des Klimawandels für die Menschen erträglich zu machen. Mir ist es immer wieder ein Rätsel wie man der Meinung sein kann den Klimawandel aufhalten zu können.

Man wird den Klimaeandel als Menschheit nicht aufhalten können. Das Klima ändert sich, egal was wir machen. Unsere Aufgabe als Menschheit ist es die Folgen des Klimawandels für die Menschen erträglich zu machen. Mir ist es immer wieder ein Rätsel wie man der Meinung sein kann den Klimawandel aufhalten zu können.
Das Klima ändert sich, weil wir Menschen enorme Mengen CO2 (und andere Gase) in die Atmosphäre pusten! Und wenn wir nicht versuchen, diese Entwicklung zu stoppen, wird der Klimawandel so extrem ausfallen, dass alle Versuche, die Folgen zu mindern, vergeblich sein werden. Aber verschließen Sie ruhig weiter die Augen und glauben Sie daran, dass der Klimawandel eine natürliche Ursache hat. Das entlastet!