wenn joschka , künast und co. dann in den urlaub wollen sind es bestimmt die letzten die mit 3 stunden verspätung auf ihre tropeninsel starten wollen. aber vielleicht pflanzen sie derweilen noch 3 bäume als ausgleich für die entstandenen umweltschäden ihrer reise....wer´s glaubt.....

die grünen gehen mir sowieso sau auf den sack. müssen bei jeder entscheidung,die längst getroffen ist rumnörgeln!!

Das macht doch jeder Oppositionspolitiker! Manchmal kritisiert er sogar die Entscheidungen, die er getroffen hat, als er noch an der Macht gewesen ist, s. die CDU in Berlin.

Hy @SvenBA, naja es geht halt um mehr als manchen Bewusst ist, und wenn Jemand auf die Idee kämme durch dein Haus eine Autobahn zu bauen, dann würdest Du sicher auch nicht sagen, "Ok die Autobahn nützt mir, da habe ich nichts dagegen." Gefragt sind Kluge Ã?berlegungen, und da bin ich auch der Meinung das Fraport unter der Leitung von Mister Bänder hier einen großen Fehler begeht. Seit dem Jahre 1998 schreibe ich die Fraport an, das Einzigste was ich dort erreicht habe ist die Erweiterung zum T0 wo ja die A380 ihren Platz finden sollen. Hier mein Entwurf der durch die Neugestaltung des Airport Lyouts "während des Betriebes" ermöglicht. Ich halte es für einen Eklatanten Fehler jetzt in diesem Stadium nicht darüber nachzudenken die 25/07 auf eine Doppelnutzbarkeit auszubauen. Eine 4 Startbahn habe ich als Option auch eingezeichnet, die meines Erachtens nach aber unnötig sein wird. [img:3427694ac9] http://www.imagehut.eu/images/95371Entwurf-1.JPG

Ich halte den Ausbau des Frankfurter Flughafens auch für ökonomischen Blödsinn! Da wäre es viel besser, wenn der zukünftige Wachstum des Flugverkehrs - und die damit verbundenen finaziellen Einnahmen - in Zukunft besser in London oder Paris gemacht werden oder gleich in den Boomregionen des persischen Golfes! Und um noch etwas sparen zu können, würde ich auch möglichst viele Arbeitsplätze beseitigen! Braucht der Mensch an sich doch nicht!

lol

Die Südbahnlösung - bzw. eine Vergrößerung des Abstandes zwischen den beiden jetzigen Bahnen - wäre nur unter extremem wirtschaftlichem Aufwand möglich, weil Du sonst die Cargo City Süd (die sich sehr großer Beliebtheit erfreut) komplett abreißen müßtest - neben ein paar anderen Gebäuden. Da kannst Du der Fraport lange schreiben - ich kann verstehen, daß sie dieses Geld lieber nicht ausgeben, auch wenn der Kapazitätsgewinn mit zwei vollwertigen, unabhängigen Bahnen sicher größer wäre. Eine Bahn, wie Du sie in blau oberhalb der jetzigen Terminalbereiche vorschlägst, ist nicht durchsetzbar, weil die Ã?berflughöhen über Zeppelinheim & Co zu niedrig wären. Auch eine Tunnelkonstruktion, wie Du sie vorschlägst, kostet Unsummen - und im laufenden Betrieb kannst Du sowas sowieso niemals umsetzen. Die jetzige Variante (leider nur als Landebahn geplant) ist tatsächlich wirtschaftlich die einzig sinnvolle bei einem vernünftigen Kapazitätsgewinn. Die Fraport ist ja schließlich auch nicht doof - anscheinend im Gegensatz zu vielen grünen Politikern, die sich realitätsfern auf ihrer Phantasieblumenwiese der heilen Welt räkeln. Wenn sie nur da bleiben würden... Ã?brigens ist der obere Deiner beiden grünen Striche ein Taxiway - die Nordbahn befindet sich darüber. :)

Klaus life und immer noch ohne Buch über Hindernisflächen und andere erforderliche Abstände. Manche Leute sollten besser doch mit dem Flugsimulator weiterspielen. Was macht eigentlich Dein Muliplayerserver?

Du scheinst ja richtig Interesse daran zu haben an meiner Meinung. :D (Solltest Du vielleicht von Fraport sein ? ) Gut ich will es versuchen so kurz wie möglich zu machen. Vorausgeschickt ich bin kein Gegner des Fraportausbaus. Jetzt im Jahre 2007 ist natürlich schon fasst alles gelaufen, und meine Vorschläge sind Paradox, aber im Jahre 1998 war die Situation so das man durchaus etwas Klüger hätte sein können, und Priorität auf die Doppelnutzung der 07/25 hätte Wert legen sollen. Nun erst mal zur Beantwortung deiner letzten Frage oben, ja natürlich sind beide Bahnen versetzt, aus zwei Gründen. 1. a. Unter den Neuen Startbahnen befindet sich umfangreiche Logistik, b. der Untergrund müsste auch bei den alten Bahnen bald angepasst werden, c. Hochgeschwindigkeitsabrollwege könnten so verwirklicht werden. 2. a. Der Ausbau des Terminal 0 könnte so extrem vergrößert werden, b. die Doppelnutzbarkeit wäre gegeben. Die Cargo City Süd mag beliebt sein, ich halte dagegen das hier gerade ein nicht zu verachtender Umbruch im Gange ist, 1998 habe ich ( natürlich nur als Visionist der schon vieles angeregt hat ), unbedingt darauf gedrungen die Cargo City neben die 18 zu setzen, damit wäre Millionen von Investitionen, nach meiner Meinung nach richtiger platziert gewesen. Wohlgemerkt 1998 da hätte man sich noch anders (Ich behaupte Klüger) entscheiden können. Die Blaue Bahn in der Zeichnung, ist bestenfalls als Startbahn zu benutzen, für Terminal 3 schon gar nicht, weil das zu lange Wege sind dort hin, ca 9km Desweiteren ist durch dies Startbahn dann für die 25L/R dann eine Benutzungsperre für Verkehr nach Norden zu erwarten, weil sich die Abflugwege überschneiden, und so die Gefahr von Turbolenz Unfällen über bewohnten Gebiet besteht. Das Terminal 3 in den Süden zu setzen wird in Frankfurt eine Völkerwanderung auslösen, gerade wenn Regional nach National umgestiegen wird, sollten die Wege so kurz wie möglich sein. Nun das Wichtigste, [b:b1b73c45b0]Ich halte das nicht versetzen der Runways für den Schwersten Fehler den man machen kann, wenn sich die Chance dazu bietet dann sollte man diese ergreifen, bzw. hätte man die vor 7-9 Jahren ergreifen sollen.[/b:b1b73c45b0] Außerdem werden sich die Flugzeuge gegenseitig im Wege stehen. Hier ein Bild dazu:  http://www.imagehut.eu/images/24312Erklärung1.GIF

Sorry der Link hat ne Delle. :D [img:d862c98d03] 

Das Versetzen der parallelen Start- und Landebahnen sowie eine optionale neue Nordbahn bringt gar nichts und ist vielmehr ein Rückschritt gegenüber dem laufenden Antrag, da ein Intersection Take Off auf der 18 nicht mehr möglich sein wird. Auch andere, nach ICAO erforderliche Abständsflächen sind eklatant mißachtet worden. Eine Bebauung der erforderlichen Freiflächen im An-/Abflugbereich wie hier dargestellt ist verboten und ein gleichzeitige Nutzugn der Parrallelbahn ist weiterhin nicht möglich. Die Planung ist zusätzlich aus den oben schon angeführten Gründen wirtschaftlich nicht realisierbar. Der aktuelle Planfeststellungsantrag samt Nutzungskonzept der Bahnen und Abschätzung der Verkehrsströme scheint nicht bekannt zu sein. Maschinen zum neuen T3 werden nicht auf der aktuell real geplanten neuen Nordbahn landen müssen sondern stattdessen die vorhandene Südbahn nutzen können. Ebenso ist die angedachte Nutzung der Terminals wohl übergangen worden. Duch intelligente Platzierung der Airlines werden Personenströme zwischen T1/T2 und T3 minimiert.

Oh Gott, nimmt das Gekritzel tatsächlich jemand ernst? Bei solchen hanebüchenen Planungsfehlern hätte mich mein Professor ins erste Semester zurück versetzt.

Ich habe ja nicht gesagt das ich alles beachtet hätte, sondern nur Vorschläge habe ich gemacht. Flughäfen werden für eine lange Zeit gestaltet, falls es jetzt in absehbarer Zeit 20-30 Jahre Nurflüger geben sollte, dann wird Fraport ein richtiges Problem bekommen. Um auf das Thema zurück zu kommen, wenn die Grünen clever sind können die durch die nicht verwirklichte (es bestand ja die Möglichkeit dazu), Vollnutzung bestimmt mit einer Klage den Baubeschluss kippen. [quote:4cd43072a7]Das Versetzen der parallelen Start- und Landebahnen sowie eine optionale neue Nordbahn bringt gar nichts und ist vielmehr ein Rückschritt gegenüber dem laufenden Antrag, da ein Intersection Take Off auf der 18 nicht mehr möglich sein wird. [/quote:4cd43072a7]Das hätte ich gerne etwas näher erklärt bekommen, denn man könnte den Startpunkt doch etwas nach Süden verschieben für kleiner Flugzeuge, oder nicht ? Es lässt sich sowieso nicht mehr ändern, Fraport will das dann hat das auch so zu geschehen, wo kämmen wir den hin wenn Bürger ihr Umfeld mit gestallten wollten. Rechnerisch sehe ich die Nordbahn nicht als Verbesserung an, sondern jedes Flugzeug was diese benutzt wird mehr Kerosin verbrauchen, schätzungsweise 200kg mal 650000 Flugbewegungen sind 130.000.000kg Kerosin was im Jahr dafür verbraucht werden müssen, wenn man es nicht zahlen brauch ist es ja egal. :D Gut ich habe geschummelt läuft ja nicht alles über die Nordbahn sagten Sie, in 10 Jahren dürften aber gut 1 Milliarde Kg dafür nötig sein. Gruß, und Danke für ihre Sicht aus Manager Augen, sind Sie doch oder ?

[quote:617c760768=´Anonymous´]Es lässt sich sowieso nicht mehr ändern, Fraport will das dann hat das auch so zu geschehen, wo kämmen wir den hin wenn Bürger ihr Umfeld mit gestallten wollten.[/quote:617c760768] Damit erübrigt sich ja auch jede weitere Diskussion. Ihre Ã"ußerung kann man fast als Erpressung auslegen. Befassen Sie sich mit dem 1x1 der Flughafenplanung, dann können Sie gerne über die bekannten Archtekten mit sinnvollen Vorschlägen melden. Ich habe aber den Verdacht, dass Sie ein Flughafengegner sind, der hier die Betreiber in Misskredit bringen möchte. Es wäre nicht der erste Versuch dieser Art.

Nein ich will hier Niemanden in Misskredit bringen, sondern möchte das man Sinnvoll, über die Zukunft Nachdenkt, zu gut weiß ich wie in Konzernen Endscheidungen getroffen werden. Zum Schluss ist dann immer ein Gutachten Schuld, dass nicht richtig ausgelegt wurde. [quote:0a03f6db43]Die Südbahnlösung - bzw. eine Vergrößerung des Abstandes zwischen den beiden jetzigen Bahnen - wäre nur unter extremem wirtschaftlichem Aufwand möglich, weil Du sonst die Cargo City Süd (die sich sehr großer Beliebtheit erfreut) komplett abreißen müßtest - neben ein paar anderen Gebäuden.[/quote:0a03f6db43] Ich Frage mich woher der "weitere" extreme Aufwand kommen soll ? [quote:0a03f6db43]Die Sanierung der Südbahn mit Hilfe einer von West nach Ost "wandernden" Baustelle, die Ende Oktober beendet sein wird, kostet insgesamt ca. 41 Millionen Euro. [b:0a03f6db43]Auf die gleiche Weise war zuvor schon von 2003 bis 2005 die nördliche der beiden Parallelbahnen am Airport Frankfurt komplett erneuert worden.[/b:0a03f6db43][/quote:0a03f6db43] Beide Bahnen wurden bzw. werden dieses Jahr fertig Saniert bzw. die 25R07L "komplett" erneuert worden sein.  Wie eine kritische Problematik verharmlost wird Gruß