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Und ganz nebenbei stehe ich sicher nicht im Verdacht ein Freund der VC zu sein. Nichts liegt mit ferner als deren Anliegen oder gar Politik zu verteidigen. Da sprechen sie wirklich mit dem Falschen. Aber wie schon ein Vorredner schrieb: Es geht um die Bedingungen zu denen FR das Personal arbeiten lässt. Nicht um diese (Voll)spa(r)tengewerkschafft.

Modhinweis
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Beitragsinhalt korrigiert.
Grund ist die Löschung des vorausgegangenen Beitrags, da dadurch der Zusammenhang nicht mehr besteht.
Weideblitz, Moderator

Dieser Beitrag wurde am 21.12.2017 22:25 Uhr bearbeitet.

Also, wenn die FR Piloten demnächst 20% mehr Kohle bekommen würden, was würde das ändern? Bei LH bzw. EWD/EWE ändert sich gar nichts, die FR Tickets werden teurer, die FR Flüge trotzdem immer noch deutlich günstiger als LH oder EW. Die FR Piloten kümmern hier keinen LH Piloten wirklich. Also was wollen die von der VC eigentlich? Sind wohl auf Mitgliedersuche, kann schon sein zur Zeit.

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Modhinweis
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Grund ist die Löschung des vorausgegangenen Beitrags, da dadurch der Zusammenhang nicht mehr besteht.
Aber auch wegen Verletzung der Nutzungsregeln, -Bedingungen.
Bitte Polemik nicht mit Polemik beantworten.
Weideblitz, Moderator


Dieser Beitrag wurde am 21.12.2017 22:28 Uhr bearbeitet.

@Anfang
Schon einmal darüber nachgedacht, dass es nicht immer nur um mehr Geld geht? Es geht auch um das Arbeitsklima, wie man sich behandeln lassen muss und viele andere Dinge. Aber es ist natürlich immer schön billig, ausschließlich auf Gehälter herumzureiten. Es geht hier auch nicht um günstige oder nicht ganz so günstige Tickets bei Ryanair. Aber das ist wieder nur das, was dem typischen Egoisten in Deutschland interessiert. Wie kann ich möglichst viel für möglichst wenig Geld bekommen, ohne sich mal zu fragen, wie das ganz Billiggehabe zustande kommt.

Wenn eine Pax meint, daß es Ok sein, wenn man für 20 € durch Europa fliegen kann, OHNE daß dabei die Mitarbeiter ausgenützt werden, mit miesen Schein-Selbsstständigkeits-Konstrukten in die Halb-Illegalität gezwungen werden, mit dem habe ich nicht das geringste Mitgefühl, wenn die unsäglich Bude des Ex-Gebrauchtwagen-Verkäufers mal zum Stillstand kommt !

Was haben die Preise in der Fliegerei mit Ausnutzung des Personals zu tun?

Ich bin letztes Jahr die Strecke München -Hurghada-München inkl. Verpflegung und 15kg Freigepäck für 86.-€ geflogen!
Und zwar mit Sunexpress, der Lufthansabeteiligung. Pro Flugstunde sind das etwa 11.-€, also FR-Niveau.

Man kann über die Person MOL durchaus geteilter Meinung sein, aber er hat was auf die Beine gestellt und der Erfolg gibt ihm recht.

Mir tun die Paxe die am Freitagmorgen angeschmiert sind leid, die können nämlich gar nichts dafür. Im Übrigen: Es wird ja wohl keiner gezwungen für MOL den angeblichen Lohnsklaven zu spielen.

Trotzdem viel Erfolg beim Arbeitskampf, das war überfällig.

@Anfang
Schon einmal darüber nachgedacht, dass es nicht immer nur um mehr Geld geht? Es geht auch um das Arbeitsklima, wie man sich behandeln lassen muss und viele andere Dinge. Aber es ist natürlich immer schön billig, ausschließlich auf Gehälter herumzureiten. Es geht hier auch nicht um günstige oder nicht ganz so günstige Tickets bei Ryanair. Aber das ist wieder nur das, was dem typischen Egoisten in Deutschland interessiert. Wie kann ich möglichst viel für möglichst wenig Geld bekommen, ohne sich mal zu fragen, wie das ganz Billiggehabe zustande kommt.
Klar geht es nicht nur um Geld, aber egal was die FR Piloten für sich herausschlagen könnten, was hat der LH Pilot davon? Die beiden bleiben Konkurrenten, nicht Kollegen. Klingt hart, ist aber genau so. Stellen Sie sich mal vor dass es FR morgen nicht mehr gibt, ersatzlos gestrichen. Nun will LH wachsen und braucht Piloten (unter anderem). Was glauben Sie was die VC als nächstes plant? Ich bleibe dabei, denen bei der VC ist der einzelne Pilot bei FR egal, die freuen sich höchstens wenn es bei FR ordentlich knallt. Und bei VC und Co knallen die Korken. Mal sehen ob das ganze aufgeht.

Bei immer mehr Piloten bin ich mittlerweile der Meinung das es Intellektuell ganz schön fehlt...ist halt doch nur ne ausbildung und kein studium.
Kann man durchaus mal drüber nachdenken. Intellekt hat mit Persönlichkeit zu tun, weniger mit dem Werdegang. Aber eine elitäre Gruppe sehe ich nicht in den Cockpits, bestenfalls in finanzieller Hinsicht. Ob das noch lange Jahre so bleibt, ich weiß es nicht.
VC gleich Arschloch Aktion
Piloten gleich dumm
Werden Sie doch König,verbieten Sie in Ihrem Land Gewerkschaften und versklaven die Piloten,die Tickets können Sie ja dann an Ihren akademischen Hofstaat verschenken...
Das waren jedenfalls nicht die Worte eines Akademikers.
Frohe Weihnachten
Dito.

Wenn eine Pax meint, daß es Ok sein, wenn man für 20 € durch Europa fliegen kann, OHNE daß dabei die Mitarbeiter ausgenützt werden, mit miesen Schein-Selbsstständigkeits-Konstrukten in die Halb-Illegalität gezwungen werden, mit dem habe ich nicht das geringste Mitgefühl, wenn die unsäglich Bude des Ex-Gebrauchtwagen-Verkäufers mal zum Stillstand kommt !

Was haben die Preise in der Fliegerei mit Ausnutzung des Personals zu tun?
Sie haben recht - absolut gar nichts...

Ich bin letztes Jahr die Strecke München -Hurghada-München inkl. Verpflegung und 15kg Freigepäck für 86.-€ geflogen!
Da haben Sie sich aber mal so richtig über den Tisch ziehen lassen! Die würde ich wegen Wucher verklagen !
Und zwar mit Sunexpress, der Lufthansabeteiligung. Pro Flugstunde sind das etwa 11.-€, also FR-Niveau.

Man kann über die Person MOL durchaus geteilter Meinung sein, aber er hat was auf die Beine gestellt und der Erfolg gibt ihm recht.

Menschen wie SIE geben dieser Praxis recht !!!

Mir tun die Paxe die am Freitagmorgen angeschmiert sind leid, die können nämlich gar nichts dafür. Im Übrigen: Es wird ja wohl keiner gezwungen für MOL den angeblichen Lohnsklaven zu spielen.
Das Problem ist nur, dass die Erhaltung der Lizenz ungefähr 10.000 € im Jahr kosten!
Und bevor sie gar kein Geld verdienen...

"Und bevor sie gar kein Geld verdienen....." @Labbart

Ich schreib den Satz mal für Sie aus: ...und in der Fussgängerzone musizieren, um für sich und ihre rachitischen Kinder nebst der behinderten Ehefrau und den an Altersarmut leidenden Eltern ein paar Cent zu verdienen, lassen sie sich lieber von MOL ausbeuten.

Ist das ok so?

Bei immer mehr Piloten bin ich mittlerweile der Meinung das es Intellektuell ganz schön fehlt...ist halt doch nur ne ausbildung und kein studium.
Kann man durchaus mal drüber nachdenken. Intellekt hat mit Persönlichkeit zu tun, weniger mit dem Werdegang. Aber eine elitäre Gruppe sehe ich nicht in den Cockpits, bestenfalls in finanzieller Hinsicht. Ob das noch lange Jahre so bleibt, ich weiß es nicht.

Äh, über was genau kann man mal nachdenken? Und wer hat von einer elitären Gruppe gesprochen??


VC gleich Arschloch Aktion
Piloten gleich dumm
Werden Sie doch König,verbieten Sie in Ihrem Land Gewerkschaften und versklaven die Piloten,die Tickets können Sie ja dann an Ihren akademischen Hofstaat verschenken...
Das waren jedenfalls nicht die Worte eines Akademikers.

Weil Menschen mit abgeschlossenem Hochschulstudium sich stets gewählt ausdrücken, besonders in zuspitzenden Beiträgen in Internetforen?... selten so gelacht ;-)

Bei immer mehr Piloten bin ich mittlerweile der Meinung das es Intellektuell ganz schön fehlt...ist halt doch nur ne ausbildung und kein studium.
Kann man durchaus mal drüber nachdenken. Intellekt hat mit Persönlichkeit zu tun, weniger mit dem Werdegang. Aber eine elitäre Gruppe sehe ich nicht in den Cockpits, bestenfalls in finanzieller Hinsicht. Ob das noch lange Jahre so bleibt, ich weiß es nicht.
Äh, über was genau kann man mal nachdenken? Und wer hat von einer elitären Gruppe gesprochen??
Man kann drüber nachdenken ob der Satz mit der Ausbildung und dem Studium nicht mehr an Realität zu bieten hat als so manch anderer Beitrag der hier zu lesen ist.
Von der elitären Gruppe wurde hier schon oft gesprochen, aber das wissen Sie ja bestimmt auch so.
VC gleich Arschloch Aktion
Piloten gleich dumm
Werden Sie doch König,verbieten Sie in Ihrem Land Gewerkschaften und versklaven die Piloten,die Tickets können Sie ja dann an Ihren akademischen Hofstaat verschenken...
Das waren jedenfalls nicht die Worte eines Akademikers.
Weil Menschen mit abgeschlossenem Hochschulstudium sich stets gewählt ausdrücken, besonders in zuspitzenden Beiträgen in Internetforen?... selten so gelacht ;-)
Na ja, vielleicht besitzen Sie einen Fernseher. Dann können Sie auch miterleben, wie z.B. Politiker immer wieder scharf und direkt angegangen werden (in aller Öffentlichkeit und teilweise rufschädigend). Von denen erwartet man ja ebenfalls dass sie sich diplomatisch ausdrücken können. Und die bekommen gerade mal einen Bruchteil eines Piloten überwiesen. Immer wieder will man hier suggerieren dass Piloten etwas ganz Besonderes sind, aber den Beweis hat hier noch kein einziger von denen erbringen können. Wir reden hier (noch) über einen Mythos, der aber täglich mehr an Gesicht verliert.

Zurück zum Thema (Streik bei Ryanair vor der Tür):
Die deutsche Vereinigung Cockpit ruft ihre Mitglieder für Freitag (22. Dezember) zwischen fünf und neun Uhr morgens zu Streiks auf.
Laut Mitteilung der VC sind alle Flugverbindungen betroffen, die in diesem Zeitraum von deutschen Flughäfen geplant sind. Nach Informationen von airliners.de sind dies lediglich 16.
Na dann guten Rutsch ...

Bei immer mehr Piloten bin ich mittlerweile der Meinung das es Intellektuell ganz schön fehlt...ist halt doch nur ne ausbildung und kein studium.
Kann man durchaus mal drüber nachdenken. Intellekt hat mit Persönlichkeit zu tun, weniger mit dem Werdegang. Aber eine elitäre Gruppe sehe ich nicht in den Cockpits, bestenfalls in finanzieller Hinsicht. Ob das noch lange Jahre so bleibt, ich weiß es nicht.
Äh, über was genau kann man mal nachdenken? Und wer hat von einer elitären Gruppe gesprochen??
Man kann drüber nachdenken ob der Satz mit der Ausbildung und dem Studium nicht mehr an Realität zu bieten hat als so manch anderer Beitrag der hier zu lesen ist.
Von der elitären Gruppe wurde hier schon oft gesprochen, aber das wissen Sie ja bestimmt auch so.
VC gleich Arschloch Aktion
Piloten gleich dumm
Werden Sie doch König,verbieten Sie in Ihrem Land Gewerkschaften und versklaven die Piloten,die Tickets können Sie ja dann an Ihren akademischen Hofstaat verschenken...
Das waren jedenfalls nicht die Worte eines Akademikers.
Weil Menschen mit abgeschlossenem Hochschulstudium sich stets gewählt ausdrücken, besonders in zuspitzenden Beiträgen in Internetforen?... selten so gelacht ;-)
Na ja, vielleicht besitzen Sie einen Fernseher. Dann können Sie auch miterleben, wie z.B. Politiker immer wieder scharf und direkt angegangen werden (in aller Öffentlichkeit und teilweise rufschädigend). Von denen erwartet man ja ebenfalls dass sie sich diplomatisch ausdrücken können. Und die bekommen gerade mal einen Bruchteil eines Piloten überwiesen. Immer wieder will man hier suggerieren dass Piloten etwas ganz Besonderes sind, aber den Beweis hat hier noch kein einziger von denen erbringen können. Wir reden hier (noch) über einen Mythos, der aber täglich mehr an Gesicht verliert.

Zurück zum Thema (Streik bei Ryanair vor der Tür):
Die deutsche Vereinigung Cockpit ruft ihre Mitglieder für Freitag (22. Dezember) zwischen fünf und neun Uhr morgens zu Streiks auf.
Laut Mitteilung der VC sind alle Flugverbindungen betroffen, die in diesem Zeitraum von deutschen Flughäfen geplant sind. Nach Informationen von airliners.de sind dies lediglich 16.
Na dann guten Rutsch ...
Keiner der hier schreibenden Piloten hat sich hier je als etwas besonderes dargestellt,oder einer Elite zugehörig,das kam immer von den anderen.
Das etwas mit den Arbeitsbedingungen der Piloten hier bei einigen Arbeitgebern überhaupt nicht stimmt,zeigen unter anderem der morgen stattfindende Streik bei Ryanair,oder auch das Personal Problem bei Eurowings....
Wie und mit wem darüber verhandelt wird,darüber entscheiden,wie übrigens in jeder anderen Berufsgruppe auch,alleine die Betroffenen.
Ein Streik ist immer das letzte Mittel,Schuld daran haben aber nie die streikenden,es gibt immer einen Weg,diesen zu verhindern...

Wenn eine Pax meint, daß es Ok sein, wenn man für 20 € durch Europa fliegen kann, OHNE daß dabei die Mitarbeiter ausgenützt werden, mit miesen Schein-Selbsstständigkeits-Konstrukten in die Halb-Illegalität gezwungen werden, mit dem habe ich nicht das geringste Mitgefühl, wenn die unsäglich Bude des Ex-Gebrauchtwagen-Verkäufers mal zum Stillstand kommt !

Was haben die Preise in der Fliegerei mit Ausnutzung des Personals zu tun?

Ich bin letztes Jahr die Strecke München -Hurghada-München inkl. Verpflegung und 15kg Freigepäck für 86.-€ geflogen!
Und zwar mit Sunexpress, der Lufthansabeteiligung. Pro Flugstunde sind das etwa 11.-€, also FR-Niveau.

Man kann über die Person MOL durchaus geteilter Meinung sein, aber er hat was auf die Beine gestellt und der Erfolg gibt ihm recht.

Mir tun die Paxe die am Freitagmorgen angeschmiert sind leid, die können nämlich gar nichts dafür. Im Übrigen: Es wird ja wohl keiner gezwungen für MOL den angeblichen Lohnsklaven zu spielen.

Trotzdem viel Erfolg beim Arbeitskampf, das war überfällig.

So, der letzte Beitrag von mir in diesem "Forum" - Zensur nimmt langsam überhand, und gegen die Piloten, nein.....
Da wird dann pauschal gelöscht.
Gratuliere @Weideblitz!

Ich sehe einen Arbeitskampf als probates und legitimes Mittel, und bei Ryanair ist eine Arbeitnehmervereinigung wohl längst nötig.
Keinerlei Verstädnis habe ich für Spartengewerkschaften wie VC die jahrelang auf kosten der anderen Tarifgruppen Löhne in Höhe von Managergehältern (Top Managern wohl gemerkt) erpresst haben und dafür immer wieder den Kunden in Haftung genommen haben.
Jetzt hat man 10 jahre bei FR zugeschaut, und 2 Tage vor Weihnachten wird es plötzlich dringend?

Das ist Heuchlerisch. Zumal der Schaden für den Arbeitgeber wesentlich größer ist, wenn die Streiks angekündigt sind. Dann gibt es nämlich den berühmten Buchungseinbruch.
Aber jetzt wirbel machen und Leute die für Weihnachten heim wollen in Geiselhaft zu nehmen...bravo, das bestätigt meine Meinung von VC.

P.S. Ryanair ist eine Airline wie jede andere auch, setzten sie sich mal rein. Für 2-3h Flug vollkommen ausreichend.

P.P.S für viele gute, lustige und interesannte Diskussionen vielen Dank an die jeweiligen Mitforisten. Die meisten sind in diesem Thema leider nicht zun finden.

Keiner der hier schreibenden Piloten hat sich hier je als etwas besonderes dargestellt,oder einer Elite zugehörig,das kam immer von den anderen.
Jetzt treiben Sie mir aber gleich die Lach-Tränen in die Augen. Und vielen anderen auch. Denken Sie vielleicht an den Märchenonkel hier, der konnte gar nicht mehr aufhören sich was auf seinen DLRG Test einzubilden.
Das etwas mit den Arbeitsbedingungen der Piloten hier bei einigen Arbeitgebern überhaupt nicht stimmt,zeigen unter anderem der morgen stattfindende Streik bei Ryanair,oder auch das Personal Problem bei Eurowings....
Oder die 14 Streiks bei LH, nicht wahr?
Wie und mit wem darüber verhandelt wird,darüber entscheiden,wie übrigens in jeder anderen Berufsgruppe auch,alleine die Betroffenen.
Ein Streik ist immer das letzte Mittel,Schuld daran haben aber nie die streikenden,es gibt immer einen Weg,diesen zu verhindern...
Ja ja, aber der Preis den die VC nennt ist einfach zu hoch. Irgendwie hat man den Eindruck dass es immer mehr gibt die das ansatzweise verstehen (müssen).

So, der letzte Beitrag von mir in diesem "Forum" - Zensur nimmt langsam überhand, und gegen die Piloten, nein.....
Da wird dann pauschal gelöscht.
Gratuliere @Weideblitz!
Einfach weitermachen, die DDR ist am Schluß auch zusammengefallen, Ochs und Esel zum Trotze.
Keinerlei Verstädnis habe ich für Spartengewerkschaften wie VC die jahrelang auf kosten der anderen Tarifgruppen Löhne in Höhe von Managergehältern (Top Managern wohl gemerkt) erpresst haben und dafür immer wieder den Kunden in Haftung genommen haben.
Haben die wenigsten.
Jetzt hat man 10 jahre bei FR zugeschaut, und 2 Tage vor Weihnachten wird es plötzlich dringend?
Man braucht dringend neue Mitglieder, wurde hier schon mal erwähnt.
Das ist Heuchlerisch. Zumal der Schaden für den Arbeitgeber wesentlich größer ist, wenn die Streiks angekündigt sind. Dann gibt es nämlich den berühmten Buchungseinbruch.
Einfach mal abwarten. 16 Flüge sind ja nicht wirklich viel.
Aber jetzt wirbel machen und Leute die für Weihnachten heim wollen in Geiselhaft zu nehmen...bravo, das bestätigt meine Meinung von VC.
Meine Meinung von VC kennt eh schon jeder hier.
P.S. Ryanair ist eine Airline wie jede andere auch, setzten sie sich mal rein. Für 2-3h Flug vollkommen ausreichend.
Ich bin noch nie mit FR geflogen, hätte aber keine Angst davor.
P.P.S für viele gute, lustige und interesannte Diskussionen vielen Dank an die jeweiligen Mitforisten. Die meisten sind in diesem Thema leider nicht zun finden.
Ich schon.