standhaft bleiben. nicht mehr lange und die lufthansa passage ist obsolet

O Mann, da ist jemand unglaublich verbittert.

Tarifverhandlungen sind immer eine riesengroße Theaterveranstaltung. Die GF wirft da immer gerne mit Zahlen um sich, die vorne und hinten nicht stimmen. Ein Tag Streik ist aus Konzernsicht immer noch erstmal billiger als eine Einigung zu finden, die brauchen den Druck einfach.
Natürlich ist das total ärgerlich für alle Passagiere, aber so ist das nunmal im LH Konzern.
Die Presse ist hier nur der Schauplatz wer sein Leid besser klagen kann, beiden Seiten wollen halt den besten Kompromiss- für sich.
Guckt euch diese nervige Show einfach mit einer Riesentüte Popcorn an.

Tarifverhandlungen sind immer eine riesengroße Theaterveranstaltung. Die GF wirft da immer gerne mit Zahlen um sich, die vorne und hinten nicht stimmen. Ein Tag Streik ist aus Konzernsicht immer noch erstmal billiger als eine Einigung zu finden, die brauchen den Druck einfach.
Natürlich ist das total ärgerlich für alle Passagiere, aber so ist das nunmal im LH Konzern.


so ist das nunmal?
anscheined NUR bei Lufthansa in dieser Branche.
Ich kenne keine andere Fluglinie wo derart oft gestreikt wird
Woran liegt das?
An Spohr?
An der VC?
An den Piloten?

Dieser Beitrag wurde am 01.09.2022 13:15 Uhr bearbeitet.

Hier die offizielle Veröffentlichung der LH ohne Kommentare und Hochrechnungen von diversen Medien:

 https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/trotz-sehr-gutem-angebot-vc-kuendigt-streik-an.html

in den Medien wird immer nur von den 5,5, % Gehaltserhöhung gesprochen, tatsächlich geht die Forderung der Piloten fast über 2 Seiten.
Höchste zeit endlich mal die Fakten auf den Tisch zu legen.
40 % Gehaltssteigerung welche hier in Summe verlangt sind, werden seitens der LH Geschäftsleitung sicherlich nie und nimmer erfüllt werden.
Die letzte Streikserie der Piloten hat von 2013 bis 2017 gedauert.
Bei diesem Forderungsvolumen wird es diesmal wohl länger werden.
Wie lange sieht man da noch zu?

Tarifverhandlungen sind immer eine riesengroße Theaterveranstaltung. Die GF wirft da immer gerne mit Zahlen um sich, die vorne und hinten nicht stimmen. Ein Tag Streik ist aus Konzernsicht immer noch erstmal billiger als eine Einigung zu finden, die brauchen den Druck einfach.
Natürlich ist das total ärgerlich für alle Passagiere, aber so ist das nunmal im LH Konzern.


so ist das nunmal?
anscheined NUR bei Lufthansa in dieser Branche.
Ich kenne keine andere Fluglinie wo derart oft gestreikt wird
Woran liegt das?
An Spohr?
An der VC?
An den Piloten?

Wenn man sich den Managementkurs seit Spohr anschaut, dann vielleicht an Ihm, vielleicht an dem mittleren Management das er einsetzt, vielleicht daran das nun die ganzen Divide&Conquer BWLer der '00 Jahre nun alt genug sind für Führungspositionen?
Vielleicht liegt es auch nur daran das die LH ein großer Konzern ist der sich seit Jahren diese Politik leisten kann? Es ist ein offenes Geheimnis das Spohr am Liebsten den KTV/PPV Personalkörper weg hätte. Mit der GWI Schließung hat man zusätzlich einen Riesenfehler gemacht, das Personal fehlt nun bei EW um auszubilden, hat man sich doch Jahrelang auf den Durchlauferhitzer GWI verlassen können.
Wird bei LH mehr gestreikt als bei AFKLM oder BA?
Um herauszufinden woran das liegt müsste man wahrscheinlich eine Unternehmensberatung beauftragen und von einem neutralen Geldgeber bezahlen lassen.

in den Medien wird immer nur von den 5,5, % Gehaltserhöhung gesprochen, tatsächlich geht die Forderung der Piloten fast über 2 Seiten.
Höchste zeit endlich mal die Fakten auf den Tisch zu legen.
40 % Gehaltssteigerung welche hier in Summe verlangt sind, werden seitens der LH Geschäftsleitung sicherlich nie und nimmer erfüllt werden.
Die letzte Streikserie der Piloten hat von 2013 bis 2017 gedauert.
Bei diesem Forderungsvolumen wird es diesmal wohl länger werden.
Wie lange sieht man da noch zu?

Das Problem an diesen Veröffentlichungen ist, dass wir sie nicht überprüfen können. Selbst innerhalb von Verhandlungen rückt die GF selten mit Zahlen raus und wirklich immer muss man sich fragen inwieweit diese korrekt sind. Allein das Wort "Erfahrungswert" in diesem Kontext ist schon mehr als wild. Das wird nun einfach Stimmung gemacht. Heute oder morgen kommt sicherlich eine Veröffentlichung der VC in der was ganz anderes als die vermeintlichen 40% stehen. Mit den 40% hat man auf jeden Fall wieder die Bild-Schlagzeile der gierigen LH Piloten geschaffen und darüber wird sich die �ffentlichkeit wieder den Mund zerreissen, egal ob die Zahl nun stimmt oder nicht. Meiner Erfahrung nach stimmt diese Zahl bei weitem nicht, sondern ist einfach nur ein politisches Instrument um die �ffentlichkeit auf die eigene Seite zu ziehen.

wie in der ARD vom Luftfahrtexperten berichtet wurde, gibt es neben den 900 Euro noch die Bereitschaft der Lufthansa, einen automat. Inflationsausgleich zu zahlen PLUS 1 % oben drauf als Sonderobulus.
Und nichtmal das reicht den Piloten??

Wenn es denn stimmen würde - vielleicht!
Bisher ist es aber nur eine Forderung der Tarifkommission, LH hat dazu noch überhaupt nichts gesagt, bzw. lehnt einen automatischen Inflationsausgleich striktweg ab.
Aber mal ruhig weiter Bullshit verbreiten.....

>wie in der ARD vom Luftfahrtexperten berichtet wurde, gibt es neben den 900 Euro noch die Bereitschaft der Lufthansa, einen automat. Inflationsausgleich zu zahlen PLUS 1 % oben drauf als Sonderobulus.
Und nichtmal das reicht den Piloten??

 https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/trotz-sehr-gutem-angebot-vc-kuendigt-streik-an.html

Da steht gar nix davon, dass die LH einen Inflationsausgleich angeboten haben will...

Mal kurz ganz grob ins Verhaeltnis gesetzt:
LH hat 11.000 Piloten
Aussage LH: 900 Mio Mehrkosten / Laufzeit 2 Jahre ==> 450 Mio Mehrkosten pro Jahr, wenn Forderung der VC akzeptiert wuerde.
450 Mio/11.000 => 40.900 Mehrkosten pro Pilot/Jahr.
Die EUR 900 pro Pilot/Monat an Grundvergütung machen davon schon rund 238 Mio aus (untern Annahme aller Nebenkosten/Sozialabgaben, etc. des Arbeitgebers) 900*12*2*11.000.
Die restlichen 211 Mio entfallen dann auf die anteilig hoehern Boni, Weihnachtsgeld, etc., die sich automatisch erhoehen, wenn das Grundgehalt steigt.


Einwurf: Die 40% Kostensteigerung beziehen sich auf die Forderung von Cockpit, NICHT auf die von LH angebotenen 900�/Monat plus an Grundvergütung.

Mal kurz ganz grob ins Verhaeltnis gesetzt:
LH hat 11.000 Piloten
Aussage LH: 900 Mio Mehrkosten / Laufzeit 2 Jahre ==> 450 Mio Mehrkosten pro Jahr, wenn Forderung der VC akzeptiert wuerde.
450 Mio/11.000 => 40.900 Mehrkosten pro Pilot/Jahr.
Die EUR 900 pro Pilot/Monat an Grundvergütung machen davon schon rund 238 Mio aus (untern Annahme aller Nebenkosten/Sozialabgaben, etc. des Arbeitgebers) 900*12*2*11.000.
Die restlichen 211 Mio entfallen dann auf die anteilig hoehern Boni, Weihnachtsgeld, etc., die sich automatisch erhoehen, wenn das Grundgehalt steigt.


Einwurf: Die 40% Kostensteigerung beziehen sich auf die Forderung von Cockpit, NICHT auf die von LH angebotenen 900�/Monat plus an Grundvergütung.

Was ich ganz vergessen habe:
Es wird sehr gerne auch so gerechnet: Jetziges Bruttogehalt des AN ohne AG Anteil, also quasi das was auf der Lohnabrechnung steht und nun wird der AG Anteil + die Steigerungen auf dieses Bruttogehalt aus der Lohnabrechnung draufgerechnet um halt eine viel größere Zahl präsentieren zu können.

Hier wird viel über das Zustandekommen der Zahlen diskutiert und hineininterpretiert, ohne wirklich etwas genaues zu wissen. Wenn die Zahlen von LH so völlig falsch sind, dann wird VC sich schon melden. Die Wahrheit wird dann irgendwo dazwischen liegen. Also abwarten.

>wie in der ARD vom Luftfahrtexperten berichtet wurde, gibt es neben den 900 Euro noch die Bereitschaft der Lufthansa, einen automat. Inflationsausgleich zu zahlen PLUS 1 % oben drauf als Sonderobulus.
Und nichtmal das reicht den Piloten??

 https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/trotz-sehr-gutem-angebot-vc-kuendigt-streik-an.html

Da steht gar nix davon, dass die LH einen Inflationsausgleich angeboten haben will...

einfach mal das interview vom luftfahrtexperten Immel in der ARD im Morgenmagazin ansehen.
der hat aus einer mail zitiert die er von der LH Geschäftsleitung bekommen hat (bei 03:50)

 https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/lufthansa-streik-piloten-103.html

Dieser Beitrag wurde am 01.09.2022 16:53 Uhr bearbeitet.

Danke für den Link. Sieht und hört sich schon anders an. Und jetzt auch noch mal - auch wenn es einige nicht hören wollen - die Gehälter über die hier gesprochen wird, sind sehr deutlich über den Durchschnittsgehältnern in Deutschland. Ich frage mich da dann aber auch, ob Piloten so notleidend sind, wie es hier oft dargestellt wird.
Warum wird nur auf die Geschäftsführung eingeschlagen und nicht mal auf das Selbstverständnis der Piloten zu ihrem Job und ihren Gehältern.

Danke für den Link. Sieht und hört sich schon anders an. Und jetzt auch noch mal - auch wenn es einige nicht hören wollen - die Gehälter über die hier gesprochen wird, sind sehr deutlich über den Durchschnittsgehältnern in Deutschland. Ich frage mich da dann aber auch, ob Piloten so notleidend sind, wie es hier oft dargestellt wird.
Warum wird nur auf die Geschäftsführung eingeschlagen und nicht mal auf das Selbstverständnis der Piloten zu ihrem Job und ihren Gehältern.

Aus der Aussage der LH zu den 900 � und die Prozentabgaben dazu für 18 Monate kann man sehr leicht die jeweiligen Grundgehälter heute errechnen:
Copilot Einsteiger heute � 5.000 hat dann in 18 Monaten nach der 2. Erhöhung 5.900 Euro. p.M. (18%)
Kapitän Endstufe heute � 18.000 hat dann in 18 Monaten nach der 2. Erhöhung 18.900 Euro p.M. (5%)

Zitat:
"Konkret hat der Konzern ein Angebot mit 18-monatiger Laufzeit vorgelegt, bei dem Pilot:innen der Lufthansa und Lufthansa Cargo in zwei Stufen insgesamt 900 Euro mehr Grundvergütung pro Monat bekommen. Davon profitieren vor allem die Einstiegsgehälter. Ein Berufseinsteiger als Copilot bzw. Copilotin erhält so mehr als 18 Prozent zusätzliche Grundvergütung über die Laufzeit, ein Kapitän beziehungsweise Kapitänin in der Endstufe fünf Prozent. Mit dem Abschluss für den Boden hat der Konzern gezeigt, dass er zu signifikanten Lohnzugeständnisse bereit ist."

 https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/trotz-sehr-gutem-angebot-vc-kuendigt-streik-an.html

Nur mal zum Vergleich wo die BBG heute liegt:

"Seit 1. Januar 2022 liegt die Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung in den neuen Bundesländern bei 6.750 Euro im Monat (2021: 6.700 Euro) und in den alten Bundesländern bei 7.050 Euro im Monat (2021: 7.100 Euro)."