Dieses Urteil hat Signalwirkung - auch für Investoren - den Planungssicherheit gibt es nicht mehr.
Nicht den Überblick verlieren. Das Gegenteil ist der Fall. Es wurden mit großer Geste null Nachtflüge geplant. Dafür sollte im Gegenzug eine neue Bahn gebaut werden. Die Planung wurde heute bestätigt. Die Tricksereien wurden nicht einfach so durchgewunken.

Dieses Urteil hat Signalwirkung - auch für Investoren - den Planungssicherheit gibt es nicht mehr.
Nicht den Überblick verlieren. Das Gegenteil ist der Fall. Es wurden mit großer Geste null Nachtflüge geplant. Dafür sollte im Gegenzug eine neue Bahn gebaut werden. Die Planung wurde heute bestätigt. Die Tricksereien wurden nicht einfach so durchgewunken.



Nein! Man wird in Zukunft erst gar nicht planen, weil so wie so jeder dagegen ist. Das ist die Nachricht.

Siehe doch was nun passiert. 23-5 kein fliegen und nun wird weiter demonstriert und gekämpft für 22-6 Uhr.
Und wenn man das geschafft hat, dann heisst es 21-7 Uhr..... Genau so wie bei Stuttgart 21 !!!!

Komisches Rechtsverständnis

HINWEIS: Nun folgt wieder eine zusammenreihung meiner Gedanken :

Ich will mich nächstes Jahr bei der Lufthansa bewerben- meine größte Sorge ist die, das die einen Einstellungstopp (vgl. AF-KLM) wegen dieser doch schlechten Entscheidung vollziehen :(

Ach nochwas:
LIEBE ANWOHNER, ich hoffe, das Ihr gut schlafen könnts, obwohl wegen euch, Menschen ihren Job verlieren könnten, Ihre Familien nicht mehr Ernähren können, und nur weil sie von der Nachtschicht am Airport leben (ich spreche von den vilen Gastarbeitern, die die beladung von Cargo-Maschinen durchführen), oder an die MD-11-Piloten, die ihren liebgewonnen beruf aufgeben müssen, die airline, oder den typen wechseln müssen....oder aufhören!
Also ich könnte da kein auge zudrücken in der nacht :(

Ich denke, daß die Anwohner jetzt erst gut schlafen können, denn die armen MD-11 Piloten (die mir nebenbei bemerkt, gar nicht leid tun) können jetzt nachts auch schlafen und müssen nicht immer über die Häuser der Leute fliegen um sie zu wecken. Wenn sie ihren Job verlieren sollten, es gibt genügend andere - LKW fahrer werden auch dringend gesucht, auch wenn die nachts und am Wochenende auch nicht fahren dürfen.

Dieser Beitrag wurde am 04.04.2012 20:22 Uhr bearbeitet.

In Boomjahren Mitarbeiter einstellen zu wollen, ist auch nicht gerade optimal - die braucht man vorher, damit man etwas vom Boom hat und so vielleicht beim Abschwung die besseren Kunden bzw. Produkte hat!


Ich stimme Dir zu, es macht nur keiner. Die Zahl der Arbeitslosen fällt erst nach dem Boom

Wer vorsätzlich Wohngebiete in eine Schneise oder in die Nähe derselben legt, nur um die Kasse aufzubessern hat
kein Recht zu klagen. Auch nicht die neuen Anwohner. Und das ist in Frankfurt zu einem nicht unerheblichen Teil
geschehen.

Wann wird denn nun gegen laute Güterzüge oder Autobahn geklagt?

Deutschland schafft sich nicht ab, es hat sich geraste abgeschafft. Dieses Urteil hat Signalwirkung - auch für
Investoren - den Planungssicherheit gibt es nicht mehr. Staus Quo ja, Wachstum nein. Unsere Gesellschaft
hängt aber vom Wachstum ab. Und ja, seit die neue Bahn in Betrieb ist, kriege ich auch etwas den
Flugverkehr mit - stört mich aber nicht weiter. Und ich wusste vorher, dass in Frankfurt ein grosser Flugplatz ist.

Willkommen im Land der Egoisten ...


Auf diese Posts habe ich mich gefreut. Polemisch, voller Zukunftsangst und völlig befreit von Sachkenntnis. Aber ich habe Trost für Euch, da Ihr alles glaubt, was Euch gesagt wird: Am 21.Dezember 2012 ist das Problem beseitigt :)

Ich bin dann mal feiern !

Dieser Beitrag wurde am 04.04.2012 20:49 Uhr bearbeitet.

HINWEIS: Nun folgt wieder eine zusammenreihung meiner Gedanken :

Ich will mich nächstes Jahr bei der Lufthansa bewerben- meine größte Sorge ist die, das die einen Einstellungstopp (vgl. AF-KLM) wegen dieser doch schlechten Entscheidung vollziehen :(

Ach nochwas:
LIEBE ANWOHNER, ich hoffe, das Ihr gut schlafen könnts, obwohl wegen euch, Menschen ihren Job verlieren könnten, Ihre Familien nicht mehr Ernähren können, und nur weil sie von der Nachtschicht am Airport leben (ich spreche von den vilen Gastarbeitern, die die beladung von Cargo-Maschinen durchführen), oder an die MD-11-Piloten, die ihren liebgewonnen beruf aufgeben müssen, die airline, oder den typen wechseln müssen....oder aufhören!
Also ich könnte da kein auge zudrücken in der nacht :(

Ich denke, daß die Anwohner jetzt erst gut schlafen können, denn die armen MD-11 Piloten (die mir nebenbei bemerkt, gar nicht leid tun) können jetzt nachts auch schlafen und müssen nicht immer über die Häuser der Leute fliegen um sie zu wecken. Wenn sie ihren Job verlieren sollten, es gibt genügend andere - LKW fahrer werden auch dringend gesucht, auch wenn die nachts und am Wochenende auch nicht fahren dürfen.

Und gerade Du beschwerst Dich über Polemik??? Dieses Ergüsse sind so niveauarm, unglaublich. Und dass Deine Sachkenntnis auch noch diverse absichtliche oder unabsichtliche Lücken aufweist, hast Du selbst mehrfach bewiesen. Es gibt auch Posts, auf die ich gewartet habe, nämlich die voller Häme. Und Häme ist bei diesem Thema wirklich alles andere als angebracht. Bleib bitte wenigstens sachlich. Danke.

@Mi77ke81,

Du schreibst:
"Von dem her finde ich, steht dieser Aspekt in keiner Relation zum wirtschaftlichen Schaden."

LH hat nun einen Schaden von jährlich 40 Mio €. Welchen jährlichen Schaden haben die betroffenen Anrainer?
Darf man diese Rechnung nicht aufstellen? LH ist nur bedingt am Gemeinwohl interessiert. Das ist und soll kein Vorwurf sein!

LH hätte sich in die Mediation einbringen können - das wär aber nur mit Gegenleistungen möglich gewesen.


Dieser Beitrag wurde am 04.04.2012 21:53 Uhr bearbeitet.

Ich bin durchaus der Meinung dass in der Nacht Lärmgrenzen vorhanden sein müssen, jedoch sollten gewisse dinge, wie z.b. die Nutzung moderner frachtflugzeuge gestattet werden. Diese Anzahl an Flügen kann dann auch ohne weiteres auf ein sinnvolles Maß begrenzt werden. Was ich aber nicht verstehe ist dieser "Schwachsinn" der hier teilweise verzapft wird. Ich hab schon selber in toulouse in der anflugschneise eines Flughafens gewohnt und kann obwohl keine schallschutzfenster in der Wohnung waren nicht behaupten, dass es dort sonderlich laut gewesen wäre, störend schon garnicht! Des weiteren habe ich sehr lange in der Nähe (ca. 500m luftlinie) der Bahnstrecke Stuttgart München gelebt, und da kann ich den mitschreibern hier im Forum, die zuglarm nicht so schlimm finden, getrost sagen dass da die einflugschneise in toulouse ein Ort der stille war! Die Flieger sind deutlich entspannter wie teils bis zu zehn Güterzüge die Stunde (in der Nacht) die gefüllte 3 Minuten zu hören sind und das durch geschlossene Fenster!
Wenn schon dauernd am Luftverkehr rumgenorgelt wird dann bitte erst recht im Zug und Straßenverkehr. Ich finde es auch nicht toll das bei meiner Mutter bereits morgens um vier die ersten kieslaster mit einem ohrenbetäubenden Lärm durch den Ort rauschen!

Dieser Beitrag wurde am 04.04.2012 22:02 Uhr bearbeitet.

Ich bin mal gespannt, auf welchen Flughäfen in Deutschland in Zukunft noch Nachtflüge möglich sein werden! Der Flughafen Frankfurt ist im Übrigen der größte Fischereihafen Deutschlands. Wer konsequent gegen Nachtflüge argumentiert, sollte dann auch so konsequent sein und in Zukunft auf "exotische" Produkte verzichten! Dann wird das Frachtaufkommen sinken, und das Thema wird sich dann von selber erledigen!

@Mi77ke81,

Du schreibst:
"Von dem her finde ich, steht dieser Aspekt in keiner Relation zum wirtschaftlichen Schaden."

LH hat nun einen Schaden von jährlich 40 Mio €. Welchen jährlichen Schaden haben die betroffenen Anrainer?
Darf man diese Rechnung nicht aufstellen? LH ist nur bedingt am Gemeinwohl interessiert. Das ist und soll kein Vorwurf sein!

LH hätte sich in die Mediation einbringen können - das wär aber nur mit Gegenleistungen möglich gewesen.


Ich verstehe deinen Kritikpunkt nicht. "LH hat "nun" einen Schaden von 40 Mio". Teilst du meine Meinung oder eher nicht. Es geht hier doch nicht nur um LH bzw. nur ums Geld. (Auch wenn dies natürlich das schwerwiegendste Argument ist). Die Folgen für Fraport, für die Speditionen, die ganzen Arbeiter die Nacht für Nacht gearbeitet haben... Und die Tatsache, dass wir im Vergleich zu Paris, Amsterdam und u.a. Dubai die schlechteren Karten haben. Ich kann nicht beurteilen, ob man im Mediationsverfahren etwas anders hätte machen können, seitens LH. Grundsätzlich glaube ich, dass Fraport und LH sehr bemüht waren und sind, viel für den Lärmschutz zu machen, aber zu einem Flughafen gehören nun mal Geräuschpegel. Sorry. Und ich bin mir sicher, dass z. B. die neue 777F, die bestellt wurde, um einiges leiser ist als die MD11.

nun höre ich gerade in den Tagesthemen einen Anwohner des Airports Fra der mit dem Urteil nicht zufrieden ist. Sein Leben würde auch am Tag stattfinden und da wäre der Lärm noch größer... Ich faß es nicht. Will der den Airport schließen lassen in Gänze. Es tut mir leid, aber er ist, seinem Alter entsprechend dort hingezogen und wußte sicher das er an einem Großflughafen wohnt....Denn der war wohl schon vor ihm da,,,,Was meckert er denn jetzt rum? Wenn ich den Lärm nicht aushalten würde gäbe es für mich keine Frage dort wieder weg zu ziehen. Ich wohne in Köln und genau unter einer Anflugstrecke in der Nachts die MD11 und 744 der UPS sowie MD11 FedEx anfliegen. Ich finde den Lärm nicht mal so laut ob wohl gerade die MD11 als recht laut bezeichnet werden. Wenn man ehrlich ist hört man es eigentlich garnicht mehr wenn man es nicht hören will. Tut mir Leid.

nun höre ich gerade in den Tagesthemen einen Anwohner des Airports Fra der mit dem Urteil nicht zufrieden ist. Sein Leben würde auch am Tag stattfinden und da wäre der Lärm noch größer... Ich faß es nicht. Will der den Airport schließen lassen in Gänze. Es tut mir leid, aber er ist, seinem Alter entsprechend dort hingezogen und wußte sicher das er an einem Großflughafen wohnt....Denn der war wohl schon vor ihm da,,,,Was meckert er denn jetzt rum? Wenn ich den Lärm nicht aushalten würde gäbe es für mich keine Frage dort wieder weg zu ziehen. Ich wohne in Köln und genau unter einer Anflugstrecke in der Nachts die MD11 und 744 der UPS sowie MD11 FedEx anfliegen. Ich finde den Lärm nicht mal so laut ob wohl gerade die MD11 als recht laut bezeichnet werden. Wenn man ehrlich ist hört man es eigentlich garnicht mehr wenn man es nicht hören will. Tut mir Leid.

Volle Zustimmung! Das sind die, die keine Angst um ihren Job haben müssen! Deutschland geht es zu gut!

ja genau, ich kann das nicht mehr hören, wenn ein LKW auf ein Stauende kracht, was furchtbar ist betrachtet man die Folgen, sollen die Brummis von der Strasse verbannt werden. Wir wollen aber doch alle unsere Konsumgüter in den Läden haben... Überall das Gleiche rumgemeckere....

HINWEIS: Nun folgt wieder eine zusammenreihung meiner Gedanken :

Ich will mich nächstes Jahr bei der Lufthansa bewerben- meine größte Sorge ist die, das die einen Einstellungstopp (vgl. AF-KLM) wegen dieser doch schlechten Entscheidung vollziehen :(

Ach nochwas:
LIEBE ANWOHNER, ich hoffe, das Ihr gut schlafen könnts, obwohl wegen euch, Menschen ihren Job verlieren könnten, Ihre Familien nicht mehr Ernähren können, und nur weil sie von der Nachtschicht am Airport leben (ich spreche von den vilen Gastarbeitern, die die beladung von Cargo-Maschinen durchführen), oder an die MD-11-Piloten, die ihren liebgewonnen beruf aufgeben müssen, die airline, oder den typen wechseln müssen....oder aufhören!
Also ich könnte da kein auge zudrücken in der nacht :(

Ich denke, daß die Anwohner jetzt erst gut schlafen können, denn die armen MD-11 Piloten (die mir nebenbei bemerkt, gar nicht leid tun) können jetzt nachts auch schlafen und müssen nicht immer über die Häuser der Leute fliegen um sie zu wecken. Wenn sie ihren Job verlieren sollten, es gibt genügend andere - LKW fahrer werden auch dringend gesucht, auch wenn die nachts und am Wochenende auch nicht fahren dürfen.

Und gerade Du beschwerst Dich über Polemik??? Dieses Ergüsse sind so niveauarm, unglaublich. Und dass Deine Sachkenntnis auch noch diverse absichtliche oder unabsichtliche Lücken aufweist, hast Du selbst mehrfach bewiesen. Es gibt auch Posts, auf die ich gewartet habe, nämlich die voller Häme. Und Häme ist bei diesem Thema wirklich alles andere als angebracht. Bleib bitte wenigstens sachlich. Danke.

Das war keine Polemik, das ist blankes auf den Arm nehmen. Wenn Du Dich erinnern (und nachlesen) magst, habe ich immer versucht, die Situation nüchtern zu schildern. Ich habe allerdings darauf bestanden, daß Vereinbarungen (Mediation) auch eingehalten werden, in welcher genaueren Vertragsform auch immer. Ich bin es leid, immer wieder auf die Vorgeschichte, die Verhandlungen und die Vereinbarungen hin zu weisen. Ist alles nachzulesen. Ich habe lange in einem Abflugbereich gewohnt und kenne die Materie wirklich. Es ist nur kaum einer bereit, auch nur ansatzweise das zu akzeptieren. Gut, jeder hat die Freiheit, das zu negieren, ich nehme mir nun die Freiheit des Spottes.
Ich bin auch weiter gerne bereit, mich mit sachlichen Argumenten zu beschäftigen, ich möchte nur nicht mehr mit sarrazinschen Halbzitaten konfrontiert sein. Ich kann auch Argumente nicht mehr ernst nehmen, die auf der Logik : "Wenn ich den Bahnlärm ertragen muss, können andere auch Lärm haben" aufbauen. Mir tut jeder leid, der neben der Bahn wohnen muss, solche Argumentationen sind mir aber völlig zuwider. Sie sind schlicht unsachlich. Weitere Beispiel schenke ich mir hier jetzt.

Dieser Beitrag wurde am 05.04.2012 00:32 Uhr bearbeitet.

Liegt schon irgendwo die verbindliche schriftliche Fassung des Urteils vor?