Verstehe. Das klingt zunächst Mal nach nicht viel, relativiert sich aber auch wieder, wenn man bedenkt wie wenig Urlaub die Amerikaner für gewöhnlich in ihren Jobs haben. Und dafür gibt es überproportional mehr Geld. Da sieht man wo die Prioritäten liegen ;-)

Na ja, man könnte das Pferd auch anders herum aufzäumen. In den USA könnte man einfach mal Teilzeit fliegen, hätte dann genug Freizeit und immer noch mehr Geld. Das gleicht den fehlenden Urlaub dann mehr als aus. In USA boten Fluggesellschaften, zumindest vor Corona, häufig an, kurzfristig,monatlich, selbst festzulegen, wieviel Stunden man in der nächsten Planungsperiode fliegen möchte. In Deutschland undenkbar. Hier mussten sich die Piloten Ihre Ihnen gesetzlich zustehende Teilzeit einklagen, weil LH sich geweigert, hat dieses Recht umzusetzen.

Verstehe. Das klingt zunächst Mal nach nicht viel, relativiert sich aber auch wieder, wenn man bedenkt wie wenig Urlaub die Amerikaner für gewöhnlich in ihren Jobs haben. Und dafür gibt es überproportional mehr Geld. Da sieht man wo die Prioritäten liegen ;-)

Na ja, man könnte das Pferd auch anders herum aufzäumen. In den USA könnte man einfach mal Teilzeit fliegen, hätte dann genug Freizeit und immer noch mehr Geld. Das gleicht den fehlenden Urlaub dann mehr als aus. In USA boten Fluggesellschaften, zumindest vor Corona, häufig an, kurzfristig,monatlich, selbst festzulegen, wieviel Stunden man in der nächsten Planungsperiode fliegen möchte. In Deutschland undenkbar. Hier mussten sich die Piloten Ihre Ihnen gesetzlich zustehende Teilzeit einklagen, weil LH sich geweigert, hat dieses Recht umzusetzen.
Aber es scheint dort niemand Urlaub zu fehlen, im Gegenteil. Ein weiterer Punkt, dass es völlig unsinnig ist, unsere Art zu leben und zu arbeiten mit deren zu vergleichen.
 https://www.ustravel.org/press/study-record-768-million-us-vacation-days-went-unused-18-opportunity-cost-billions

Wenn man bei einem anderen Arbeitgeber so viel mehr verdienen kann, sollte man diesen wechseln ..... wie das bei Rechtsanwälten, Medizinern, Ingenieuren, Schreinern etc. auch der Fall ist.

1. Warum das nicht so einfach möglich ist ( mal abgesehen von der Green card und der USA Sicherheitsüberprüfung, die bei der Luftfahrt unumgänglich ist . ) haben wir genug durchgekaut.

Dann ist aber auch eine Referenzierung auf US Gehälter untauglich .... wie auch eine Referenzierung auf ungarische Gehälter.

2. und wieso kommt das US Volk damit klar, dass ein Pilot dieses Gehalt verdient, obwohl es weit über dem US Median liegt ?

Wahrscheinlich weil diese dort auf Angebot und Nachfrage beruhen. Wenn UA zu wenig bezahlt, geht man zu DL.

3. Wieso gibt es nur in D diese verkappte Neiddebatte und diesen sadomaso Hang zum Sozialismus... Wenn ich diese Dinge schon lese: Gehaltsschere, benachteiligt, nicht gerecht.... OH mann, das Leben ist nicht gerecht, und alle Jobs sind nicht dazu da, um eine gerechte und eine "enge Gehaltsschere" z bieten...

Neid sehe ich hier eher bei deutschen Piloten auf US Piloten, sonst würde man wohl kaum deutsche Gehälter in einem über US Gehälter platzieren.

4. LH wird nachziehen müssen, denn die hier so beschrienen, tausende arbeitslose Piloten ( die es ja nicht gibt ) machen nun schon massive Bereederungsprobleme.

Was haben denn US Gehälter mit aktuellen Bereederungsproblemen zu tun?
Und vor allem: Warum "wird die Lufthansa nachziehen müssen", welche Konsequenzen hätte es denn, wenn nicht "nachgezogen" wird?
Und ja, wenn die Lufthansa wegen Gehaltsthemen zu wenige Piloten hätte, wird sie "nachziehen", dazu bedarf es dann auch keiner Streikandrohung etc. Dann würde Angebot und Nachfrage das Thema automatisch lösen .... wie bei den US Airlines.

... werter B757/767 - da muß ich leider widersprechen von wegen:
"LH wird nachziehen müssen, denn die hier so beschrienen, tausende arbeitslose Piloten ( die es ja nicht gibt ) machen nun schon massive Bereederungsprobleme ..."

- denn die angebl. Bereederungs-Probleme sind ein zu 100% hausgemachtes, da selbst gewolltes VC-Problem - um die eigenen Pfründe durch vorsätzlich herbeigeführte Personal-Verknappung zu sichern, da man ca. 95 % der vorhandenen qualifizierten Piloten-Bewerber entweder nicht will (gar nicht einlädt da nicht/ oder neg. DLR getestet) oder eben später einfach raus-interviewt ...
- in unsäglichen willkürlichen FQ/BU-Interviews - mir ist persönlich ein Fall eines qualifizierten F/Os bekannt (>3000h auf B737 bei einem irischen Billigheimer..) wo alle (!) 6 Bewerber an diesem Tag in den FQ/BU Interviews rausgekickt wurden !
-btw. auf die Ausschreibung für F/Os bei Cityline letztens gab es wohl knapp 1000 (!) qualifizierte ATPL-Bewerber -> ergo: nix da mit Personal-Knappheit in den Cockpits! Fakten !

Das eine Gewerkschaft über Einstellungen entscheidet, ist ja mal etwas ganz neues.

Nicht die Gewerkschaft selbst, aber deren Mitglieder, die in den entsprechnden Positionen sitzen.

Bewerber, die die Anforderungen von LH nicht erfüllen, sind eben nicht für LH qualifiziert. Fliegen können viele. LH hat über Jahrzehnte besondere Anforderungen an Ihre Crews gestellt. Dazu gab es Tests und eben auch DLR Tests oder auch andere Beurteilungen z.B. in Gesprävhen und in Simulatoren. Viele haben halt irgendwo nicht das gewünschte Niveau erreicht. Das kann fliegerische oder auch andere Qualifikationen betroffen haben. Urteilsfähigkeit, Risikobewusstsein Führungsqualitäten oder Verfahrenstreue.

Ja, aber weil man sieht, dass es auch mit anderen Anforderungen genauso sicher ist, würde man diese Anforderungen gerne anpassen. WAs spricht dagegen, z.B. Condor Anforderungen zu übernehmen? ISt Condor etwa unsicherer als LHA?

Vor Jahren gab es wohl einmal eine Untersuchung über schwere Vorfälle. Bei über 80% waren Crews beteiligt, die nicht bei LH ausgebildet wurden.

Da hätten wir wohl (fast) alle gerne eine Quelle :)

Leider, wie schon erwähnt, scheint LH bereit, Ihren hohen Standard zumindest bei Töchtern, immer weiter aufzugeben.

Wollen Sie damit behaupten, das Fliegen mit den Töchtern oder Condor unsicherer ist als mit LHA?

> > Das eine Gewerkschaft über Einstellungen entscheidet, ist ja mal etwas ganz neues.

Nicht die Gewerkschaft selbst, aber deren Mitglieder, die in den entsprechnden Positionen sitzen.

Nö, die Einstellungskriterien hat LH damals in Abstimmung mit VC erarbeitet. Sie glauben nivht im Ernst, dass LH sich das hat diktieren lassen. So blöd waren sie damals schon nicht. Der KTV bezüglich der Besetzung von Cockpits ist Ihnen erst später durch die VC aufgedrückt worden. Das sina ber zwei verschiedene paar Schuhe.

Bewerber, die die Anforderungen von LH nicht erfüllen, sind eben nicht für LH qualifiziert. Fliegen können viele. LH hat über Jahrzehnte besondere Anforderungen an Ihre Crews gestellt. Dazu gab es Tests und eben auch DLR Tests oder auch andere Beurteilungen z.B. in Gesprävhen und in Simulatoren. Viele haben halt irgendwo nicht das gewünschte Niveau erreicht. Das kann fliegerische oder auch andere Qualifikationen betroffen haben. Urteilsfähigkeit, Risikobewusstsein Führungsqualitäten oder Verfahrenstreue.

Ja, aber weil man sieht, dass es auch mit anderen Anforderungen genauso sicher ist, würde man diese Anforderungen gerne anpassen. WAs spricht dagegen, z.B. Condor Anforderungen zu übernehmen? ISt Condor etwa unsicherer als LHA?

Wer, wie sicher ist, wage ich nicht zu beurteilen. Das bisher bei beiden nichts signifikantes passiert ist, bedeutet nun aber auch nicht, dass nicht eine sicherere/besser sein könnte. Sprechen Sie mit Trainingskapitänen, die beide Flugbetriebe kennen. Da erfahren Sie viel, wer, was, wie gut oder schlecht kann. Ich glaube aber kaum, dass die Condorianer so große Lust haben auf LH.

Vor Jahren gab es wohl einmal eine Untersuchung über schwere Vorfälle. Bei über 80% waren Crews beteiligt, die nicht bei LH ausgebildet wurden.

Da hätten wir wohl (fast) alle gerne eine Quelle :)

Die Quelle war ein LH Auswahlkapitän.

Leider, wie schon erwähnt, scheint LH bereit, Ihren hohen Standard zumindest bei Töchtern, immer weiter aufzugeben.

Wollen Sie damit behaupten, das Fliegen mit den Töchtern oder Condor unsicherer ist als mit LHA?
Siehe oben. Condor Personal ist ja in der Vergangenheit zu nicht unerheblichen Teilen bei LH in Bremen ausgebildet worden und hat im übrigen auch recht ähnliche Standards.

...
Wer, wie sicher ist, wage ich nicht zu beurteilen. Das bisher bei beiden nichts signifikantes passiert ist, bedeutet nun aber auch nicht, dass nicht eine sicherere/besser sein könnte. Sprechen Sie mit Trainingskapitänen, die beide Flugbetriebe kennen. Da erfahren Sie viel, wer, was, wie gut oder schlecht kann. ...
Und ich dachte immer, Leistungen von Piloten lassen sich nicht vergleichen.


... Condor Personal ist ja in der Vergangenheit zu nicht unerheblichen Teilen bei LH in Bremen ausgebildet worden und hat im übrigen auch recht ähnliche Standards.
Liest sich wie ein Widerspruch zu Ihrer vorherigen Aussage.

Und ich dachte immer, Leistungen von Piloten lassen sich nicht vergleichen.

Das ist nun totaler Unsinn. In vielen Jobs lassen sich Leistungen vergleichen, auch in diesem. Was meinen Sie, warum viele Checks bestehen und einige nicht. Warum hat sich das LBA grade sheets für sieben oder acht Kernkompetenzen einfallen lassen und sogenannte evidence based trainings eingeführt, in denen ewig viele Punkte bewertet werden. Weil sich Leistungen nicht vergleichen lassen?
... Condor Personal ist ja in der Vergangenheit zu nicht unerheblichen Teilen bei LH in Bremen ausgebildet worden und hat im übrigen auch recht ähnliche Standards.
Liest sich wie ein Widerspruch zu Ihrer vorherigen Aussage.
Nö, sie verstehen das als solchen. Das eine schließt das andere nicht aus.

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Das ist nun totaler Unsinn. In vielen Jobs lassen sich Leistungen vergleichen, auch in diesem. Was meinen Sie, warum viele Checks bestehen und einige nicht. Warum hat sich das LBA grade sheets für sieben oder acht Kernkompetenzen einfallen lassen und sogenannte evidence based trainings eingeführt, in denen ewig viele Punkte bewertet werden. Weil sich Leistungen nicht vergleichen lassen?
Danke!

... Condor Personal ist ja in der Vergangenheit zu nicht unerheblichen Teilen bei LH in Bremen ausgebildet worden und hat im übrigen auch recht ähnliche Standards.
Liest sich wie ein Widerspruch zu Ihrer vorherigen Aussage.
Nö, sie verstehen das als solchen. Das eine schließt das andere nicht aus.
Ich gebe Ihnen Recht. Man darf das alles nicht schwarz/weiß betrachten. Habe ich auch nicht wirklich so verstanden.