@Kosmopolit

Immer wieder erstaunlich was Sie aus Ihrer asiatischen Ferne so alles hier in Deutschland/ Europa an komplexen Sachverhalten beurteilen, bewerten und abkanzeln können.
Ob falsche Einkaufspolitik bei Flottenerneuerungen (LHG), Stromversorgungsproblemen (Lilium), Klimawandel (woke, versiffte, linksgrüne Hirngespinste) oder - hier - die aktuelle Lage von Condor.
Und natürlich haben nur Sie den absoluten Durchblick und alle anderen Foristen keine Ahnung.

Chapeau (könnte eventuell ironisch gemeint sein).

Nur das Condor mit den 21 A339 und der C kein Ferienflieger mehr ist.

Machen sie schon auch noch, aber eine 1-2-1 C in Full Flat geht klar an Premium Business Pax.

Und auch die ROutenwahl - FRA - Washington? Da ist soviel Nordamerika dabei, das richtet sich auch klar an Geschäftsreisende.

Naja, sie versuchen, die Saisonalität etwas zu entschärfen, werden aber immer noch als Ferienflieger wahrgenommen - und sind es auch.

Was war es, Kuba oder Dom. Rep. hat man sogar ganz rausgenommen mangels Nachfrage?

Kuba. Wobei mich das ratlos zurückläßt; ich bin bis vor einigen Jahren oft da gewesen, teilweise mehrmals im Jahr, und die Flieger waren immer bumsvoll.


Wer hat eigentlich diesen Schwachsinn von BER ins Spiel gebracht?

Man muß jetzt andere Meinungen als die eigene nicht gerade als Schwachsinn bezeichnen, zumal die Gedankenspiele ja auch mit Argumenten und Begründungen unterlegt waren.

Condor hat in Berlin für ihre Langstrecke garnix, und es hat schon einen Grund das die touristische Langstrecke der LHG nach CGN, DUS jetzt auch in FRA gelandet ist.

Disco ist in FRA, weil LH da ist und viele Verwaltungsbereiche gemeinsam genutzt werden können. Nicht weil FRA so toll ist.


Für Condor ist Rail & Fly auch wirklich wichtig, und das geht halt am BER begrenzt bis kaum.
FRA liegt da einfach gut, zentral und gut angebunden.

So zentral ist FRA nun auch nicht. Zentral wäre HAJ. Und was die Bahn angeht: Ein Fernbahnhof ist auch am BER, und man ist z.B. in 90 Minuten in Hannover.


Dieser Beitrag wurde am 26.12.2024 15:57 Uhr bearbeitet.

Interessant (vor allem für @Kosmopolit):

Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.

Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.

Die dürften schon Zubringer von LH komplett streichen bei Neubuchungen
Wir fliegen im Sept 2025 von Wien-FRA(AUA LH) und weiter mit Condor nach Sansibar gebucht Anfang Oktober findet auch normal statt bis auf eine Flugverschiebung beim Heimflug um 10 Std nach hinten konnte aber über die Hotline den Anschlussflug aber gsd verschieben. Nun wenn ich heute die gleichen Flüge buche lässt es mich ab Wien gar nicht mehr buchen nur mehr ab FRA. Dann hab ich noch was probiert gleicher Zeitraum nur nach Punta Cana da geht es jetzt nur mehr zu buchen mit Zubringer Condor nach FRA also dürften sie das bei Neubuchungen komplett raus genommen haben LH

Interessant (vor allem für @Kosmopolit):
Interessant (vor allem für Sie)
Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.
Anfang Mai 2025 wird Kuba komplett bei Condor, und nicht nur dort, gestrichen. Auch die Engländer gehen komplett raus. Quelle: touristik aktuell
Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.
Fraglich. Seit Attestor drin ist waren sie nicht profitabel. Laut Management auf einer PK (glaube) im Sommer, wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind. Wer letztes Jahr nicht profitabel war, hat ohnehin ein Problem. Weiterwursteln zu höheren Kosten bei fallenden Yields geht nicht lange gut.

Wäre es nicht angebracht sich vielleicht erstmal zu Ihrem Schwachsinns- Post, inklusive Unterstellungen an mich und @Christian159, vom 25.12., 17:56 Uhr zu äußern ð?¤?!?

Interessant (vor allem für @Kosmopolit):
Interessant (vor allem für Sie)
Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.
Anfang Mai 2025 wird Kuba komplett bei Condor, und nicht nur dort, gestrichen. Auch die Engländer gehen komplett raus. Quelle: touristik aktuell

Möglich, aber entgegen der Behauptung des genannten Foristen ist Kuba eben nicht aus dem Programm, sondern noch buchbar. Das diese Destination später eventuell aus dem Programm genommen wird kann auch damit zu tun haben, dass die wirtschaftliche Situation dort jetzt noch schlechter ist, als in der katastrophale 'Periodo especial' in den 1990iger Jahren.
Solche Anpassungen des Liniennetzes machen alle Airlines - das als Schwäche von DE auszulegen ist doch sehr weit hergeholt.

Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.
Fraglich. Seit Attestor drin ist waren sie nicht profitabel. Laut Management auf einer PK (glaube) im Sommer, wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind. Wer letztes Jahr nicht profitabel war, hat ohnehin ein Problem. Weiterwursteln zu höheren Kosten bei fallenden Yields geht nicht lange gut.

Fraglich(!?) - ich wiederhole mich gerne: abwarten!

Mit dem letzten Satz meinen Sie sicher die LH Mainline?
Oder wie ist Ihre Aussagen 'für DE "...wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind."' zu verstehen? Zumal es für DE definitiv nicht das 'erste Jahr' mit einem positiven Ergebnis sein wird.

Wäre es nicht angebracht sich vielleicht erstmal zu Ihrem Schwachsinns- Post, inklusive Unterstellungen an mich und @Christian159, vom 25.12., 17:56 Uhr zu äußern ð?¤?!?
Warum sollte ich in diesem Ton mit Ihnen diskutieren wollen.
Interessant (vor allem für @Kosmopolit):
Interessant (vor allem für Sie)
Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.
Anfang Mai 2025 wird Kuba komplett bei Condor, und nicht nur dort, gestrichen. Auch die Engländer gehen komplett raus. Quelle: touristik aktuell

Möglich, aber entgegen der Behauptung des genannten Foristen ist Kuba eben nicht aus dem Programm, sondern noch buchbar. Das diese Destination später eventuell aus dem Programm genommen wird kann auch damit zu tun haben, dass die wirtschaftliche Situation dort jetzt noch schlechter ist, als in der katastrophale 'Periodo especial' in den 1990iger Jahren.
Solche Anpassungen des Liniennetzes machen alle Airlines - das als Schwäche von DE auszulegen ist doch sehr weit hergeholt.
Wie sehen Sie da eine Schwäche Auslegung. Man hat die Destinationen aus einem veröffentlichten Flugplan rausgenommen. Mehr hat doch keiner gesagt.
Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.
Fraglich. Seit Attestor drin ist waren sie nicht profitabel. Laut Management auf einer PK (glaube) im Sommer, wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind. Wer letztes Jahr nicht profitabel war, hat ohnehin ein Problem. Weiterwursteln zu höheren Kosten bei fallenden Yields geht nicht lange gut.

Fraglich(!?) - ich wiederhole mich gerne: abwarten!

Mit dem letzten Satz meinen Sie sicher die LH Mainline?
Wie kommen Sie darauf?
Oder wie ist Ihre Aussagen 'für DE "...wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind."' zu verstehen?
So wie sie da steht nur haben Sie wieder mal den entscheidenden Teil weggelassen
Zumal es für DE definitiv nicht das 'erste Jahr' mit einem positiven Ergebnis sein wird.
Das hat ja auch niemand gesagt. Einfach mal runterfahren und alles nochmal in Ruhe lesen.

Interessant (vor allem für @Kosmopolit):

Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.

Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.


Ja und am drölften drölften konnte man bei Ryainair flüge für 99 Cent buchen.

Mein Freund gönnte sich was und reservierte sich 12 sitze.....

ob Ryanair das gelinft, auf Dauer profitable zu gestalten?

Butter kostet übrigens 2,49� letztens.....

Manchmal muss ich über ihre Beiträge echt lachen, sonst hätte ich Schleudertrauma vom Kopfschütteln...

Nur das Condor mit den 21 A339 und der C kein Ferienflieger mehr ist.

Machen sie schon auch noch, aber eine 1-2-1 C in Full Flat geht klar an Premium Business Pax.

Und auch die ROutenwahl - FRA - Washington? Da ist soviel Nordamerika dabei, das richtet sich auch klar an Geschäftsreisende.

Naja, sie versuchen, die Saisonalität etwas zu entschärfen, werden aber immer noch als Ferienflieger wahrgenommen - und sind es auch.

Klar, aber das Risiok bleibt das man ein FSC wird und dort in FRA gegen die LH antritt.


Was war es, Kuba oder Dom. Rep. hat man sogar ganz rausgenommen mangels Nachfrage?

Kuba. Wobei mich das ratlos zurückläßt; ich bin bis vor einigen Jahren oft da gewesen, teilweise mehrmals im Jahr, und die Flieger waren immer bumsvoll.

Mich wundert das auch stark, denn im Grunde war das immer eine Destitnation für die Condor stand.



Wer hat eigentlich diesen Schwachsinn von BER ins Spiel gebracht?

Man muß jetzt andere Meinungen als die eigene nicht gerade als Schwachsinn bezeichnen, zumal die Gedankenspiele ja auch mit Argumenten und Begründungen unterlegt waren.

Sie werden es mir verzeihen, das ich das Ding beim Namen genannt hab.
Natürlich kann man jetzt über eine Flucht von FRA nachdenken, nur ist das so weit hergeholt, denn es gibt von DE garkeine AUssage in diese Richtung noch löst es das Problem.
Auch in BER hat DE keinen Feed.
Dort können sie noch nicht mal den LH Feed nutzen.

Ich weiss nicht warum man immer von Hub und Langstrecke in Berlin fantasiert, macht niemand aus gutem Grund, wird sich nicht rechnen.
Ausser das es da einen neuen Flughafen gibt, spricht genau was dafür?
Das irgendwelche Politiker aus Berlin das gerne so wollen?

Wenn sie über Märchen diskutieren wollen, gerne. De facto hat die Condor jetzt ein Problem und muss das lösen. Ein Umzug egal wo hin, löst es wohl nicht.

Ich halte die strategische Position der Condor für ausgesprochen Schwierig.

Condor hat in Berlin für ihre Langstrecke garnix, und es hat schon einen Grund das die touristische Langstrecke der LHG nach CGN, DUS jetzt auch in FRA gelandet ist.

Disco ist in FRA, weil LH da ist und viele Verwaltungsbereiche gemeinsam genutzt werden können. Nicht weil FRA so toll ist.

Aber scheinbar hat es in CGN und DUS nicht so gut funktioniert?



Für Condor ist Rail & Fly auch wirklich wichtig, und das geht halt am BER begrenzt bis kaum.
FRA liegt da einfach gut, zentral und gut angebunden.

So zentral ist FRA nun auch nicht. Zentral wäre HAJ. Und was die Bahn angeht: Ein Fernbahnhof ist auch am BER, und man ist z.B. in 90 Minuten in Hannover.

Letztes mal als ich eine Karte von Dtl. Angeschaut habe, war Frankfurt relativ zentral in Deutschland und aus dem Pott, der Pfalz, Franken und Ba Wü ganz gut zu erreichen.

Von Hannover laut google Maps ca. 2,5h nach FRA direkt per ICE. Ebenso lange an den BER mit einmal umsteigen. Direktverbindung in 90 Minuten habe ich keine gefunden.

Ich denke jedoch das viele Geschäftsleute das nicht machen. Die DB ist mittlerweile einfach zu unzuverlässig. In den Urlaub kann man das machen, aber als Geschäftsreisender mit knappem Zeitbudget?
Und ich denke die Abhängigkeit der Condor von der C / Premium Auslastung ist wohl mittlerweile hoch.
Bei 30 + 60 Sitzen.

Denke mit der Bestuhlung richtet man sich auch einfach an Business Reisende.

@Kosmopolit

Ich verstehe nicht, warum Sie sich über so einen kleinen weihnachtlichen Gedankenaustausch so echauffieren. Sie beschreiben doch selbst die augenblickliche Situation der Condor ausgesprochen negativ. Warum sollte man dann an dieser Stellen nicht mal fantasieren.

Ja, einige Argumente sprechen gegen einen Umzug der Condor, das ist schon klar, aber was spricht denn für ein Bleiben in FRA? Dafür haben Sie - soweit ich weiß - auch kein Argument gebracht. Sie beschreiben immer nur, was nicht geht und wie schwierig alles wird (ist ein typisch deutsches Phänomen :)).

Versetzen Sie sich doch mal in die Lage von Condor, die - wie Sie richtig schrieben - eine risikoreiche Strategie gefahren sind und damit anscheinend gerade Schiffbruch erleiden. Die von den bisherigen günstigen Zubringerkonditionen abhängig waren. Die in ihrem bisherigen Hub gegen einen starken Gegner antreten müssen. Die sehr viele Langstreckenflugzeuge haben bzw. bekommen. Die sich - und das war Ihr einziger konstruktiver Gedanke - die sich vom Wohl der Lufthansa und entsprechenden Konditionen abhängig machen kann, um zu überleben. (Darauf würde ich an Stelle Condor allerdings meine Zukunft nicht abhängig machen wollen.)

Wenn Sie also eine Phantasie :) haben, wie die Zukunft der Condor aussehen könnte, beschreiben Sie sie doch einfach!

Dieser Beitrag wurde am 27.12.2024 08:53 Uhr bearbeitet.

@Kosmopolit

Ich verstehe nicht, warum Sie sich über so einen kleinen weihnachtlichen Gedankenaustausch so echauffieren. Sie beschreiben doch selbst die augenblickliche Situation der Condor ausgesprochen negativ. Warum sollte man dann an dieser Stellen nicht mal fantasieren.

Ja, einige Argumente sprechen gegen einen Umzug der Condor, das ist schon klar, aber was spricht denn für ein Bleiben in FRA? Dafür haben Sie - soweit ich weiß - auch kein Argument gebracht. Sie beschreiben immer nur, was nicht geht und wie schwierig alles wird (ist ein typisch deutsches Phänomen :)).

Versetzen Sie sich doch mal in die Lage von Condor, die - wie Sie richtig schrieben - eine risikoreiche Strategie gefahren sind und damit anscheinend gerade Schiffbruch erleiden. Die von den bisherigen günstigen Zubringerkonditionen abhängig waren. Die in ihrem bisherigen Hub gegen einen starken Gegner antreten müssen. Die sehr viele Langstreckenflugzeuge haben bzw. bekommen. Die sich - und das war Ihr einziger konstruktiver Gedanke - die sich vom Wohl der Lufthansa und entsprechenden Konditionen abhängig machen kann, um zu überleben. (Darauf würde ich an Stelle Condor allerdings meine Zukunft nicht abhängig machen wollen.)

Wenn Sie also eine Phantasie :) haben, wie die Zukunft der Condor aussehen könnte, beschreiben Sie sie doch einfach!

Er hat doch sehr viel Phantasie!
Beim beschimpfen und beleidigen andere Foristen, oder beim Verdrehen von Fakten (der neueste Bl...sinn: 'Frankfurt liegt zentral in Deutschland' - er kann also nicht mal eine Landkarte richtig lesen!).

Macht keinen Sinn mit dem Herrn zu diskutieren.

Wäre es nicht angebracht sich vielleicht erstmal zu Ihrem Schwachsinns- Post, inklusive Unterstellungen an mich und @Christian159, vom 25.12., 17:56 Uhr zu äußern ð?¤?!?
Warum sollte ich in diesem Ton mit Ihnen diskutieren wollen.

Einfach den genannten Post von Ihnen lesen und dann mal darüber nachdenken, wer sich im Ton (und Inhalt) vergreift.

Interessant (vor allem für @Kosmopolit):
Interessant (vor allem für Sie)
Ab 31.03.2025 kann man Flüge von BER via FRA nach HAV mit Zubringer (BER - FRA) mit DE (!) buchen.
Anfang Mai 2025 wird Kuba komplett bei Condor, und nicht nur dort, gestrichen. Auch die Engländer gehen komplett raus. Quelle: touristik aktuell

Möglich, aber entgegen der Behauptung des genannten Foristen ist Kuba eben nicht aus dem Programm, sondern noch buchbar. Das diese Destination später eventuell aus dem Programm genommen wird kann auch damit zu tun haben, dass die wirtschaftliche Situation dort jetzt noch schlechter ist, als in der katastrophale 'Periodo especial' in den 1990iger Jahren.
Solche Anpassungen des Liniennetzes machen alle Airlines - das als Schwäche von DE auszulegen ist doch sehr weit hergeholt.
Wie sehen Sie da eine Schwäche Auslegung. Man hat die Destinationen aus einem veröffentlichten Flugplan rausgenommen. Mehr hat doch keiner gesagt.

Den Kontext dieser Diskussion, bei der es sich um DE und deren wahrscheinliche Probleme dreht, lassen Sie mal wieder 'unter den Tisch fallen' - kennt man ja von Ihnen.

Flüge (nur) BER - FRA ab � 79,90... .


Den Sinn dieser Aussage haben Sie (und der große Alleswisser) leider nicht erkannt.

Bin echt gespannt ob es DE schafft das, auf Dauer, profitabel zu gestalten.
Fraglich. Seit Attestor drin ist waren sie nicht profitabel. Laut Management auf einer PK (glaube) im Sommer, wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind. Wer letztes Jahr nicht profitabel war, hat ohnehin ein Problem. Weiterwursteln zu höheren Kosten bei fallenden Yields geht nicht lange gut.

Fraglich(!?) - ich wiederhole mich gerne: abwarten!

Mit dem letzten Satz meinen Sie sicher die LH Mainline?
Wie kommen Sie darauf?

Nunja, die LH Mainline hat doch genau dieses Problem - DE offensichtlich, Sie schrieben ja das die dieses Jahr wieder profitabel werden (sic!), nicht.

Oder wie ist Ihre Aussagen 'für DE "...wird dieses Jahr das Erste, in dem sie profitabel sind."' zu verstehen?
So wie sie da steht nur haben Sie wieder mal den entscheidenden Teil weggelassen
Zumal es für DE definitiv nicht das 'erste Jahr' mit einem positiven Ergebnis sein wird.
Das hat ja auch niemand gesagt. Einfach mal runterfahren und alles nochmal in Ruhe lesen.

Danke für den Tipp: ich bin absolut entspannt, wie ich schon einmal schrieb: Ihre Verrenkungen amüsieren mich.

Dem Verlauf dieses Threads entsprechend, wird dieser auf -read-only- gesetzt. Wieder einmal !

Eine gewisse Disziplin, die man, als Voraussetzung für eine Teilnahme hier im Forum voraussetzt, wird speziell von einigen Usern permanent ignoriert.

Eine Verbesserung, allein durch Moderation, ist meines Erachtens auch nicht zu erzielen.

Fly-away Moderator