Beitrag vom 21.01.2025 - 21:27 Uhr
Was hat ein Bild von jemanden, der Hitler für einen Kommunisten hält, mit Ideologie zu tun?
Musk kann IMHO denken und sagen was er will, solange es nicht Strafbar ist.
Nennt man Meinungsfreiheit.
Nun, da haben Sie durchaus recht, sagen darf er - und dürfen andere - alles. Man muss sie dafür nicht loben, man darf ihnen widersprechen. Bei der Verherrlichung des Dritten Reiches muss man das sogar. Und seltsam ist schon, dass der Kommunist Hitler selbige in KZ gesteckt hat.
Ich bin kein Fan von Musk, aber er hat innerhalb von ein paar Jahren mehr geleistet als die Nasa in den letzten 40 Jahren zusammen.
Und solange er keine Kinder isst sollte man seine Lebensleistung anerkennen.
Kinder essen? Wer macht so was? Und was ist Ihrer Meinung nach die Lebensleistung von Musk? Dass er Milliarden aufgehäuft hat macht ihn zu einem Vorbild? Seltsame Vorstellung! Angehäuft durch Leistung, Arbeit und vor allem brillante Ideen. Neid ist keine Tugend.
Es ist wie schon erwähnt: Hier geht eine Politische Einstellung vor allem anderen.
In unseren Gundgesetz steht im übrigen das niemand aufgrund seiner Politischen Einstellung benachteiligt werden darf!
Auch nicht aufgrund seiner Herkunft, Religion, Hautfarbe, Geschlecht etc.pp.! Wo passiert das bitte in Deutschland? Islamisten Demonstrationen, Hotels für Migranten-Schlafsäcke für obdachlose Deutsche. Bewährung für die Vergewaltigung von einer 14 Jährigen, Knast für Steuerhinterziehung. ??Schwachkopf? scheint schlimmer als ??Nazischla*pe?.
Die Toleranz grenzt an Selbstaufgabe.
Und doch: Menschen, die gegen die Verfassung arbeiten und die NS-Zeit verherrlichen, können durchaus "benachteiligt" werden, wie Sie und die AfD es ausdrücken. Der Art.5 des GG sagt sinngemäß. alles ist sagbar, soweit es nicht durch "allgemeine Gesetze" verboten ist, und zu denen zählte der Volksverhetzungsparagraph. Zu diesem und dessen Verfassungsgemäßheit haben das BVerfG und das Bundesverwaltungsgericht mehrfach entschieden. Interessant ist auch, ob sich alle diejenigen, die immer so laut mangelnde Meinungsfreiheit in Deutschland reklamieren, auch hinter den Artikel1 des GG stellen. Dann dürften diese Menschen ja nicht gegen Ausländer hetzen. Kritisieren und Aufzeigen von Gewaltverbrechen ist kein Hetzen. Schulen wo Deutsche aus Angst zum Islam konvertieren. Nichts mehr als Selbstaufgabe und Unterwerfung. Es ist nicht ??rechts? wenn man das nicht gut findet. Ein ??weiter so? ist das wahre Verbrechen an Deutschland.
Weiter sind nach Art. 21 Abs 2 GG Parteien verfassungswidrig, "die nach ihren Zielen..... darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu...beseitigen,,.." Ja welche Partei soll das sein? Die Grünen? Die 10% Partei? Die den Paragraphen der Majestätsbeleidigung eingeführt haben. Die den Verfassungsschutz zum Unterdrücken der Opposition einsetzen? Soviel zur "Politikfreiheit"
In der heutigen Zeit wird dieser Teil im Grundgesetz komplett missachtet und zwar von Menschen die Personen die Musk als Antidemokraten bezeichen.
Das ist doch genau durch die Meinungsfreiheit gedeckt, ganz genauso wie Ihre Meinung. Ich darf Herrn Höcke z.B. sogar "Faschisten" nennen, unsere Regierungen (und Herrn Söder) beschimpfen, die AfD ablehnen... alles Meinungsfreiheit. Wo sehen Sie also im Abhängen eines Bildes einen Verstoß gegen de Meinungsfreiheit? Bei ??Schwachkopf? hört die Meinungsfreiheit im besten Deutschland dann schon auf?
Wenn es nicht so Traurig und Gefährlich wäre, wäre es der beste Witz des Jahres
Traurig und gefährlich sind ganz andere Dinge: die Leugnung des Klimawandels, Den gibt es schon seit Jahrtausenden ? seit der letzten Eiszeit wurde es wärmer. Das Klima war nie und wird nie Konstant sein. Der Weltklimarat von dem ein Großteil dieser ??Argumente? kommt ist eine politische Organisation des linken Spectrums. Nichts Neues für die die lesen?die andauernde Hetze gegen Menschen mit anderer als rechter Meinung, #eherumgekehrt der Hass, der in den (a)sozialen Medien verbreitet wird, das Wahlprogramm der AfD, #wohlnichtgelesen der Isolationismus, die Verklärung der Vergangenheit, bitte Beispiele nennen der Geschichtsrevisionismus ...auch hier bitte belegen um nur ganz weniges zu nennen. es wurde nichts genannt. Außer eine eindeutige politische Meinung die glaubt moralisch mehr wert zu sein als andere Meinungen.
Und leider ist das alles gar nicht witzig...
Und zum Schluss: mir gefällt Ihre Meinung nicht, aber ich werde mich immer dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen (frei nach Voltaire???)
Frei nach Margaret Thatcher: Der Feind der Linken und der Sozialisten ist die Realität.
Beitrag vom 21.01.2025 - 21:36 Uhr
Was hat ein Bild von jemanden, der Hitler für einen Kommunisten hält, mit Ideologie zu tun?
Musk kann IMHO denken und sagen was er will, solange es nicht Strafbar ist.
Nennt man Meinungsfreiheit.
Nun, da haben Sie durchaus recht, sagen darf er - und dürfen andere - alles. Man muss sie dafür nicht loben, man darf ihnen widersprechen. Bei der Verherrlichung des Dritten Reiches muss man das sogar. Und seltsam ist schon, dass der Kommunist Hitler selbige in KZ gesteckt hat.
Ich bin kein Fan von Musk, aber er hat innerhalb von ein paar Jahren mehr geleistet als die Nasa in den letzten 40 Jahren zusammen.
Und solange er keine Kinder isst sollte man seine Lebensleistung anerkennen.
Kinder essen? Wer macht so was? Und was ist Ihrer Meinung nach die Lebensleistung von Musk? Dass er Milliarden aufgehäuft hat macht ihn zu einem Vorbild? Seltsame Vorstellung!
Angehäuft durch Leistung, Arbeit und vor allem brillante Ideen. Neid ist keine Tugend.
Es ist wie schon erwähnt: Hier geht eine Politische Einstellung vor allem anderen.
In unseren Gundgesetz steht im übrigen das niemand aufgrund seiner Politischen Einstellung benachteiligt werden darf!
Auch nicht aufgrund seiner Herkunft, Religion, Hautfarbe, Geschlecht etc.pp.!
Wo?
Wo passiert das in Deutschland? Islamisten Demonstrationen, Hotels für Migranten-Schlafsäcke für obdachlose Deutsche. Bewährung für die Vergewaltigung von einer 14 Jährigen, Knast für Steuerhinterziehung. ??Schwachkopf? scheint schlimmer als ??Nazischla*pe?.
Die Toleranz grenzt an Selbstaufgabe.
Und doch: Menschen, die gegen die Verfassung arbeiten und die NS-Zeit verherrlichen, können durchaus "benachteiligt" werden, wie Sie und die AfD es ausdrücken. Der Art.5 des GG sagt sinngemäß. alles ist sagbar, soweit es nicht durch "allgemeine Gesetze" verboten ist, und zu denen zählte der Volksverhetzungsparagraph. Zu diesem und dessen Verfassungsgemäßheit haben das BVerfG und das Bundesverwaltungsgericht mehrfach entschieden. Interessant ist auch, ob sich alle diejenigen, die immer so laut mangelnde Meinungsfreiheit in Deutschland reklamieren, auch hinter den Artikel1 des GG stellen. Dann dürften diese Menschen ja nicht gegen Ausländer hetzen.
Kritik ist nicht Hass.
Kritisieren und Aufzeigen von Gewaltverbrechen ist kein Hetzen. Schulen wo Deutsche aus Angst zum Islam konvertieren. Nichts mehr als Selbstaufgabe und Unterwerfung. Es ist nicht ??rechts? wenn man das nicht gut findet. Ein ??weiter so? ist das wahre Verbrechen an Deutschland.
Weiter sind nach Art. 21 Abs 2 GG Parteien verfassungswidrig, "die nach ihren Zielen..... darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu...beseitigen,,.."
Kann nur ein Scherz sein
Ja welche Partei soll das sein? Die Grünen? Die 10% Partei? Die den Paragraphen der Majestätsbeleidigung eingeführt haben. Die den Verfassungsschutz zum Unterdrücken der Opposition einsetzen?
Soviel zur "Politikfreiheit"
In der heutigen Zeit wird dieser Teil im Grundgesetz komplett missachtet und zwar von Menschen die Personen die Musk als Antidemokraten bezeichen.
Das ist doch genau durch die Meinungsfreiheit gedeckt, ganz genauso wie Ihre Meinung. Ich darf Herrn Höcke z.B. sogar "Faschisten" nennen, unsere Regierungen (und Herrn Söder) beschimpfen, die AfD ablehnen... alles Meinungsfreiheit. Wo sehen Sie also im Abhängen eines Bildes einen Verstoß gegen de Meinungsfreiheit?
Bei ??Schwachkopf? hört die Meinungsfreiheit im besten Deutschland dann schon auf?
Wenn es nicht so Traurig und Gefährlich wäre, wäre es der beste Witz des Jahres
Traurig und gefährlich sind ganz andere Dinge: die Leugnung des Klimawandels, Den gibt es schon seit Jahrtausenden ? seit der letzten Eiszeit wurde es wärmer. Das Klima war nie und wird nie Konstant sein. Der Weltklimarat von dem ein Großteil dieser ??Argumente? kommt ist eine politische Organisation des linken Spectrums. Nichts Neues für die die lesen?die andauernde Hetze gegen Menschen mit anderer als rechter Meinung,
#eherumgekehrt
der Hass, der in den (a)sozialen Medien verbreitet wird, das Wahlprogramm der AfD,
#wohlnichtgelesen
der Isolationismus, die Verklärung der Vergangenheit, bitte Beispiele nennen der Geschichtsrevisionismus ...auch hier bitte belegen um nur ganz weniges zu nennen.
Es wurde nichts genannt. Außer eine eindeutige politische Meinung die glaubt moralisch mehr wert zu sein als andere Meinungen.
Und leider ist das alles gar nicht witzig...
Und zum Schluss: mir gefällt Ihre Meinung nicht, aber ich werde mich immer dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen (frei nach Voltaire???)
Frei nach Margaret Thatcher: Der Feind der Linken und der Sozialisten ist die Realität.
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:08 Uhr
Wie lächerlich ist das bitte?
Der Typ wurde ins Deutsche Museum gehängt, weil er politisch korrekt war und wurde entfernt, als er nicht mehr politisch korrekt war. Was würde sein Museums-Nachbar Wernher von Braun wohl dazu sagen? Wahrscheinlich, dass man, um nicht entfernt werden zu können, einfach nur bedeutend genug sein muss.
Es ist wirklich bedenklich, dass sich sogar das Deutsche Museum, (!) also eine absolut neutrale und äußerst bedeutende (inter)nationale Institution, dieser Politisierung nicht mehr völlig entziehen kann.
Ich war schon im renovierten Teil und man merkt, dass sie den so nüchtern und neutral (so wie sich das für ein Museum eben gehört) wie möglich gestaltet haben aber ohne Fördergelder geht sowas halt nicht und unter Söder bekommt man die nur mit politisch korrekter Kacke und da gehören in Bayern u.a. ein Bild von Elon Musk, ein Kunstwerk aus Abfällen aus dem Meer und alle paar Meter ein Fernseher für die Ddigidalisierung dazu.
Also quasi wie in der späten DDR eine Balance aus dem, was gut und sinnvoll ist und dem, was sich die Politik wünscht.
Dass vermeintliche Fachmedien überhaupt über sowas berichten, ist auch bedenklich. Sowas ist eigentlich ein klassisches SZ- oder Bild-Thema.
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:16 Uhr
Islamisten Demonstrationen,
Hotels für Migranten-Schlafsäcke für obdachlose Deutsche.
Bewährung für die Vergewaltigung von einer 14 Jährigen, Knast für Steuerhinterziehung.
"Schwachkopf? scheint schlimmer als "Nazischla*pe?.
Die Toleranz grenzt an Selbstaufgabe.
Schulen wo Deutsche aus Angst zum Islam konvertieren.
Nichts mehr als Selbstaufgabe und Unterwerfung.
Die rechte Wahrnehmungsblase in ihrer reinen, unverfälschen Form.
Ja, ich weiß, dass die AfD, der III Weg und uA der Kopp Verlag mit Kopp Online (neben Esoterik- und UFO Quatsch) solche Nachrichten verbreiten.
Aber prüfen Sie mal deren Quellen wirklich neutral.
Es ist nicht "rechts? wenn man das nicht gut findet. Ein "weiter so? ist das wahre Verbrechen an Deutschland.
Es ist für Deutschland schlicht beschämend, wie viele oftmals recht gut ausgebildete Leute sich mit Teil- bzw falschen Informationen, überspitzen Darstellungen und Auslassungen vor diesen rechten Karren spannen lassen.
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:19 Uhr
Frei nach Margaret Thatcher: Der Feind der Linken und der Sozialisten ist die Realität.
Getroffene Hund bellen laut! Argumente sehe ich keine, außer wieder die ewig gleiche Hetze und die gleichen Verdrehungen. Der Art.1 GG gilt für alle Menschen. Und ja, Toleranz hat ihre Grenzen: gegenüber Straftätern, gegenüber einer unkontrollierten Einwanderung genauso wie gegen Volksverhetzung und Geschichtsverdrehern. Aber das werden Sie in Ihrem veralteten Weltbild eher nicht begreifen. Aber alles das ist OT, interessant ist nur, das die Mods nicht eingreifen.
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:26 Uhr
Wie lächerlich kann man (Deutschland) sich machen? Absolut unterirdisch und hochgradig peinlich
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:30 Uhr
Der Typ wurde ins Deutsche Museum gehängt,
Ich hab bei dieser Formulierung immer ein ganz komisches Bild vor Augen.
Können wir uns drauf einigen, dass ein Bild von ihm aufgehängt war?
weil er politisch korrekt war und wurde entfernt, als er nicht mehr politisch korrekt war. Was würde sein Museums-Nachbar Wernher von Braun wohl dazu sagen?
Vermutlich "nicht meine Abteilung" :)
Dabei war von Braun ein Ingenieur, der von der V2 bis Apollo tatsächlich verdammt viel selbst entwickelt und auf die Beine gestellt hat.
Und es glaubt jetzt niemand, dass Herr Musk bei Tesla die elektrischen Antriebe und bei SpaceX die Raketen oder Reketenmotoren konstruiert, oder?
Investoren werden nicht primär im Deutschen Museum gewürdigt.
Wahrscheinlich, dass man, um nicht entfernt werden zu können, einfach nur bedeutend genug sein muss.
Keinen massenhaften Unfug im Internet verbreiten und keinen Nazi Gruß bei der Amtseinführung eines amerikanischen Präsidenten zu zeigen, hätte möglicherweise auch geholfen.
Es ist wirklich bedenklich, dass sich sogar das Deutsche Museum, (!) also eine absolut neutrale und äußerst bedeutende (inter)nationale Institution, dieser Politisierung nicht mehr völlig entziehen kann.
Naja, wenn irgendwer die Person Elon Musk politisiert, dann ja wohl er selbst.
Dieser Beitrag wurde am 21.01.2025 22:52 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:44 Uhr
Die moralische Weltmacht Deutschland schlägt eben gnadenlos zu. ???
Gut, das zumindest in einem Land der Welt die Moral nicht auf der Strecke geblieben ist.
Das ist jetzt Satire - oder?
Beitrag vom 21.01.2025 - 22:51 Uhr
weil er politisch korrekt war und wurde entfernt, als er nicht mehr politisch korrekt war. Was würde sein Museums-Nachbar Wernher von Braun wohl dazu sagen?
Vermutlich "nicht meine Abteilung" :)
Das Lied hatte ich auch im Kopf, aber es hat irgendwie nicht gepasst, da ich ja nicht von Braun, sondern nur diesen Quacksalber aus Amerika kritisieren wollte.
Beitrag vom 22.01.2025 - 04:25 Uhr
Das Land der ??Toleranz?, wo angeblich andere Meinungen respektiert werden, außer natürlich, sie sind anders als die Eigene?
Sie kennen übrigens das Toleranzparadoxon? Wie formulierte Karl Popper so schön 1957 (das Jahr in dem TWA als erste Airline frisch gebrühten Kaffee in einem Flugzeug servierte und Austrian Airlines in einem Merger entsteht, um hier mal etwas aus der Luftfahrt zu schreiben), einer Zeit die dem was sie so kritisieren weitestgehend völlig unverdächtig war:"Weniger bekannt ist das Paradoxon der Toleranz: Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen."
Toleranz muss notwendigerweise durch Intoleranz gegen über den Intoleranten geschützt werden. Das ist die Crux, eben das Paradoxon.
Beitrag vom 22.01.2025 - 05:09 Uhr
@Airbus333 (u.a.):
Verstecken Sie sich und Ihre Meinung doch nicht über irgendein Gefassel zum Thema 'Meinungsfreiheit'.
Schreiben Sie doch Klartext:
Es k...t Sie an, dass der (vermeintliche) Heilsbringer und Helfer der 'Allmächtigen für Deutschland' so langsam auch in Deutschland als das gesehen wird, was er ist.
Ein wahnsinnig reicher (wie er dazu gekommen ist lassen wir mal aussen vor) Mensch, der immer mehr und immer öfter absoluten Schwachsinn von sich gibt, auftritt als wäre er der 'dumme August' im Zirkus (nichts gegen diese wirklich großenKünstlerpersönlichkeiten!), ein Benehmen zeigt, als hätte er nie eine Schule besucht und eine Erziehung genossen...kurzum: einfach nicht ernst zu nehmen ist.
Leider wird er das immer nicht viel zu oft.
Also:
bringen Sie Ihre 'Wahlwerbung' bitte an anderer Stelle unter und verstecken sich hier nicht hinter dem abgehängten Bild eines selbsternannten Alleswissers/-könners.
Btw. Es hätte nie dort hängen dürfen!
Beitrag vom 22.01.2025 - 07:19 Uhr
Was hat ein Bild von jemanden, der Hitler für einen Kommunisten hält, mit Ideologie zu tun?
Musk kann IMHO denken und sagen was er will, solange es nicht Strafbar ist.
Nennt man Meinungsfreiheit.
Nun, da haben Sie durchaus recht, sagen darf er - und dürfen andere - alles. Man muss sie dafür nicht loben, man darf ihnen widersprechen. Bei der Verherrlichung des Dritten Reiches muss man das sogar. Und seltsam ist schon, dass der Kommunist Hitler selbige in KZ gesteckt hat.
Ich bin kein Fan von Musk, aber er hat innerhalb von ein paar Jahren mehr geleistet als die Nasa in den letzten 40 Jahren zusammen.
Und solange er keine Kinder isst sollte man seine Lebensleistung anerkennen.
Kinder essen? Wer macht so was? Und was ist Ihrer Meinung nach die Lebensleistung von Musk? Dass er Milliarden aufgehäuft hat macht ihn zu einem Vorbild? Seltsame Vorstellung!
Es ist wie schon erwähnt: Hier geht eine Politische Einstellung vor allem anderen.
In unseren Gundgesetz steht im übrigen das niemand aufgrund seiner Politischen Einstellung benachteiligt werden darf!
Auch nicht aufgrund seiner Herkunft, Religion, Hautfarbe, Geschlecht etc.pp.!
Und doch: Menschen, die gegen die Verfassung arbeiten und die NS-Zeit verherrlichen, können durchaus "benachteiligt" werden, wie Sie und die AfD es ausdrücken. Der Art.5 des GG sagt sinngemäß. alles ist sagbar, soweit es nicht durch "allgemeine Gesetze" verboten ist, und zu denen zählte der Volksverhetzungsparagraph. Zu diesem und dessen Verfassungsgemäßheit haben das BVerfG und das Bundesverwaltungsgericht mehrfach entschieden. Interessant ist auch, ob sich alle diejenigen, die immer so laut mangelnde Meinungsfreiheit in Deutschland reklamieren, auch hinter den Artikel1 des GG stellen. Dann dürften diese Menschen ja nicht gegen Ausländer hetzen.
Weiter sind nach Art. 21 Abs 2 GG Parteien verfassungswidrig, "die nach ihren Zielen..... darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu...beseitigen,,.." Soviel zur "Politikfreiheit"
In der heutigen Zeit wird dieser Teil im Grundgesetz komplett missachtet und zwar von Menschen die Personen die Musk als Antidemokraten bezeichen.
Das ist doch genau durch die Meinungsfreiheit gedeckt, ganz genauso wie Ihre Meinung. Ich darf Herrn Höcke z.B. sogar "Faschisten" nennen, unsere Regierungen (und Herrn Söder) beschimpfen, die AfD ablehnen... alles Meinungsfreiheit. Wo sehen Sie also im Abhängen eines Bildes einen Verstoß gegen de Meinungsfreiheit?
Wenn es nicht so Traurig und Gefährlich wäre, wäre es der beste Witz des Jahres
Traurig und gefährlich sind ganz andere Dinge: die Leugnung des Klimawandels, die andauernde Hetze gegen Menschen mit anderer als rechter Meinung, der Hass, der in den (a)sozialen Medien verbreitet wird, das Wahlprogramm der AfD, der Isolationismus, die Verklärung der Vergangenheit, der Geschichtsrevisionismus ... um nur ganz weniges zu nennen.
Und leider ist das alles gar nicht witzig...
Und zum Schluss: mir gefällt Ihre Meinung nicht, aber ich werde mich immer dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen (frei nach Voltaire???)
Danke! Einer der tollsten Beiträge jemals in diesem Forum!!
Beitrag vom 22.01.2025 - 10:14 Uhr
Offensichtlich ist das Museum der Meinung, politische Mitführer haben in einem technischem Museum nichts zu suchen.
Beitrag vom 22.01.2025 - 11:29 Uhr
Offensichtlich ist das Museum der Meinung, politische Mitführer haben in einem technischem Museum nichts zu suchen.
Ich möchte die Frage mal anders herum stellen: Welche wissenschaftlichen Werte hat ein Elon Musk beizusteuern? Er hat Paradigmen aufgestellt, die aber eher im Bereich eines Henry Ford (btw. auch nicht unumstritten) gehen und wirtschaftswissenschaftliche Disruption bedeuteten - die wissenschaftlichen Erfolge sind im Vergleich zu anderen genannten Personen da eher sehr gering und da hätten wir deutlich mehr (mit deutschen Wurzeln) technische Wissenschaftler, die man als Bild präsentieren sollten. In einem wirtschaftswissenschaftlichen Museum würde ich sein Ebenbild hingegen erwarten.
Beitrag vom 22.01.2025 - 12:24 Uhr
Wie lächerlich kann man (Deutschland) sich machen? Absolut unterirdisch und hochgradig peinlich
Das beziehen Sie hoffentlich auf sich. Das wäre eine echte Selbsterkenntnis!