Na ja wenn’s sein muss. Bei meinem letzen Flug BRE - FRA war der Flieger ausgebucht aber es waren auch überwiegend Umsteiger und Geschäftsleute. Wie wäre es mit Combi Maschinen wie in Canada. Vorne Fracht und hinten Pax. Könnte man zwei Fliegen ???? mit einer Klappe schlagen und obendrein die Autobahnen entlasten. Die Spotter haben dann eventuell auch noch was davon .

Vermutlich sind nur diejenigen Inlandsflüge wirklich rentabel für LH, wo nicht selbstzahlende Passagiere drinsitzen:

Ich gestehe, ich verstehe sowieso nicht, wie die LH das rechnet.
Wenn ich hier im RMG einen Flug buche (zB FRA-LHR) zahle ich dafür mehr als MUC-FRA-LHR oder HAM-FRA-LHR. Die Strecke FRA-LHR ist dabei jeweils die gleiche Flugnummer.
D.h. für mehr erbrachten Aufwand ( 2 Flüge, 2 x Personalaufwand, 2 x Steuern und Gebühren ) macht die LH weniger Umsatz als für einen Flug.

Von daher wäre bei einer Aussage "Innerdeutsche Zubringer rentieren sich nicht mehr" erstmal sehr stark zu hinterfragen unter welchen kalkulatorischen Voraussetzungen diese Aussage getroffen wurde.

Vermutlich sind nur diejenigen Inlandsflüge wirklich rentabel für LH, wo nicht selbstzahlende Passagiere drinsitzen:

Ich gestehe, ich verstehe sowieso nicht, wie die LH das rechnet.
Wenn ich hier im RMG einen Flug buche (zB FRA-LHR) zahle ich dafür mehr als MUC-FRA-LHR oder HAM-FRA-LHR. Die Strecke FRA-LHR ist dabei jeweils die gleiche Flugnummer.
D.h. für mehr erbrachten Aufwand ( 2 Flüge, 2 x Personalaufwand, 2 x Steuern und Gebühren ) macht die LH weniger Umsatz als für einen Flug.

Die Preise richten sich nach Angebot und Nachfrage, nicht nach den Kosten plus Gewinnzuschlag.
Ist die Nachfrage auf FRA -LHR gering, versucht man über den Preis Umsteiger über FRA zu gewinnen. Alles besser als einen leeren Sitz zu transportieren. Im Prinzip muss dieser Pax auch nur die Grenzkosten decken. Die Kunst ist, sich nicht selbst zu kaniballisieren :)

Von daher wäre bei einer Aussage "Innerdeutsche Zubringer rentieren sich nicht mehr" erstmal sehr stark zu hinterfragen unter welchen kalkulatorischen Voraussetzungen diese Aussage getroffen wurde.

Ich denke, das wird das Wirtschafts- oder Finanzministerium auch schon so verlangen, sollten die sich damit beschäftigen. Es wird keinen Grund geben, das in aero.de zu tun.



Dieser Beitrag wurde am 24.09.2025 20:28 Uhr bearbeitet.

Naja wen wundert es. Deutschland opfert seine Wirtschaft…

(muss das grüne Wirtschaftswunder sein das auf den Plakaten stand…)

Nach der Autoindustrie und der Chemie ist auch der Luftverkehr dran. Kernkraft Abschaltung der Bau teurer Gaskraftwerke… die Inflation wird weiter galoppieren und alle die jetzt viel "Argumente” für diesen Wahnsinn bringen, sollten einfach nur zwei Jahre warten. Dann werden wir ja sehen.

So viel Selbstzerstörung aus links-ideologischen Gründen hab ich noch in keinem andern Land gesehen…

Naja wen wundert es. Deutschland opfert seine Wirtschaft…

(muss das grüne Wirtschaftswunder sein das auf den Plakaten stand…)

Nach der Autoindustrie und der Chemie ist auch der Luftverkehr dran. Kernkraft Abschaltung der Bau teurer Gaskraftwerke… die Inflation wird weiter galoppieren und alle die jetzt viel "Argumente” für diesen Wahnsinn bringen, sollten einfach nur zwei Jahre warten. Dann werden wir ja sehen.

So viel Selbstzerstörung aus links-ideologischen Gründen hab ich noch in keinem andern Land gesehen…

Das siehst du auch in Deutschland nicht. Du schreibst Unsinn.

Naja wen wundert es. Deutschland opfert seine Wirtschaft…

(muss das grüne Wirtschaftswunder sein das auf den Plakaten stand…)

Nach der Autoindustrie und der Chemie ist auch der Luftverkehr dran. Kernkraft Abschaltung der Bau teurer Gaskraftwerke… die Inflation wird weiter galoppieren und alle die jetzt viel "Argumente” für diesen Wahnsinn bringen, sollten einfach nur zwei Jahre warten. Dann werden wir ja sehen.

So viel Selbstzerstörung aus links-ideologischen Gründen hab ich noch in keinem andern Land gesehen…
Dumme "Argumente" werden durch dauernde Wiederholung weder besser noch wahrer...

" "Wenn Verbindungen unrentabel werden, sind wir gezwungen, Strecken zu reduzieren und die Flugzeuge woanders einzusetzen""

Potentielle Kunden sind entweder nicht bereit die LH vorschwebenden Preise zu zahlen oder es gibt schlicht und einfach keinen Bedarf.

Das, Herr Ritter, nennt sich Marktwirtschaft.

Gehört zur Marktwirtschaft auch, dass bei einem Budiness Class Flug von München nach Frankfurt (Zubringer!) One Way (!) schon rund 95€ an Steuern und Gebühren anfallen? Finden Die DAS etwa in Ordnung?

Ja, absolut.
(Sorry für die späte Antwort, erst jetzt gesehen
)


Das der Staat, der vorne und hinten nicht weiß wie er seine Ausgaben stemmen soll, das Produkt eines privatwirtschaftlichen Betriebes stützen soll, ist eine 'irre Forderung'!

Vielleicht sollte der Finanzminister mal durchrechnen wieviel eine Kerosinsteuer und eine Ust. auf alle Tickets dem Fiskus einbringen würde.

Die ständig wiederholte Behauptung 'der Wirtschaftsstandort Deutschland leide unter fehlenden Flugverbindungen' sollte doch endlich einmal konkret untersetzt werden.
Wenn es denn so wäre, würde unsere - sehr unternehmerfreundliche (was Sie auch sein muss) Wirtschaftsministerin Frau Reiche - auf diesem Gebiet schon mächtig Rabatz und Druck machen.

" "Wenn Verbindungen unrentabel werden, sind wir gezwungen, Strecken zu reduzieren und die Flugzeuge woanders einzusetzen""

Potentielle Kunden sind entweder nicht bereit die LH vorschwebenden Preise zu zahlen oder es gibt schlicht und einfach keinen Bedarf.

Das, Herr Ritter, nennt sich Marktwirtschaft.

Gehört zur Marktwirtschaft auch, dass bei einem Budiness Class Flug von München nach Frankfurt (Zubringer!) One Way (!) schon rund 95€ an Steuern und Gebühren anfallen?
Das ist marktwirtschaftlich in Ordnung, denn die unternehmerischen Entscheidungen bleiben frei. Das Spiel der Kräfte zwischen Angebot und Nachfrage wird nicht eingeschränkt.
Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Was meinen Sie damit?
Wer ist der eine und wer der andere in diesem Vergleich?
Bei wem/was sind Steuern und Abgaben Erpressung?

Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Was meinen Sie damit?
Wer ist der eine und wer der andere in diesem Vergleich?
Bei wem/was sind Steuern und Abgaben Erpressung?
Nicht die Steuern/Abgaben, das Androhen von Streckenstreichungen. Es geht um LHA und Ryan.

Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Was meinen Sie damit?
Wer ist der eine und wer der andere in diesem Vergleich?
Bei wem/was sind Steuern und Abgaben Erpressung?
Nicht die Steuern/Abgaben, das Androhen von Streckenstreichungen. Es geht um LHA und Ryan.

Es war/ist doch bei beiden der Versuch einer 'Erpressung'.

Wie im Fall von FR (oder auch dem Versuch mehrerer Airlines im letzten Jahr in HAM) sollten sich die Verantwortlichen jedoch nicht erpressen lassen.

" "Wenn Verbindungen unrentabel werden, sind wir gezwungen, Strecken zu reduzieren und die Flugzeuge woanders einzusetzen""

Potentielle Kunden sind entweder nicht bereit die LH vorschwebenden Preise zu zahlen oder es gibt schlicht und einfach keinen Bedarf.

Das, Herr Ritter, nennt sich Marktwirtschaft.

Gehört zur Marktwirtschaft auch, dass bei einem Budiness Class Flug von München nach Frankfurt (Zubringer!) One Way (!) schon rund 95€ an Steuern und Gebühren anfallen?
Das ist marktwirtschaftlich in Ordnung, denn die unternehmerischen Entscheidungen bleiben frei. Das Spiel der Kräfte zwischen Angebot und Nachfrage wird nicht eingeschränkt.
Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Ich denke, das Wort 'Erpressung' ist hier fehl am Platz. Erpressung ist meines Wissens eine Straftat. Vielmehr handelt es sich doch nur um das Aufzeigen von Konsequenzen, die - da wiederhole ich mich - genau so hier im Forum immer wieder prognostiziert und gefordert wurden. Erhöhung der Gebühren führt zu weniger Nachfrage. Es war allen klar, was durch Erhöhung der Kosten passieren würde, von einigen auch gewollt. Das sollte man jetzt nicht mit dem Wort 'Erpressung' in Zusammenhang zu bringen.

Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Was meinen Sie damit?
Wer ist der eine und wer der andere in diesem Vergleich?
Bei wem/was sind Steuern und Abgaben Erpressung?
Nicht die Steuern/Abgaben, das Androhen von Streckenstreichungen. Es geht um LHA und Ryan.
Danke :)

" "Wenn Verbindungen unrentabel werden, sind wir gezwungen, Strecken zu reduzieren und die Flugzeuge woanders einzusetzen""

Potentielle Kunden sind entweder nicht bereit die LH vorschwebenden Preise zu zahlen oder es gibt schlicht und einfach keinen Bedarf.

Das, Herr Ritter, nennt sich Marktwirtschaft.

Gehört zur Marktwirtschaft auch, dass bei einem Budiness Class Flug von München nach Frankfurt (Zubringer!) One Way (!) schon rund 95€ an Steuern und Gebühren anfallen?
Das ist marktwirtschaftlich in Ordnung, denn die unternehmerischen Entscheidungen bleiben frei. Das Spiel der Kräfte zwischen Angebot und Nachfrage wird nicht eingeschränkt.

Soweit OK, wenn alle Marktteilnehmer die gleichen Voraussetzungen/Abgaben haben, kann ein Markt funktionieren.

Nur wenn es der eine macht, dann ist es Marktwirtschaft, bei dem anderen Erpressung. Das gilt selbst, wenn es der Selbe mit dem gleichen Produkt macht. Suchen Sie sich was aus.

Hier scheinen Sie Ursache und Wirkung zu vertauschen.
Die Frage war ja, ob eine konkrete Abgabe von X € auch "marktwirtschaftlich" sei. Also ja, hat damit eher nichts zu tun, aber spricht auch nicht dagegen.

Zur Frage der "Erpressung" von FR und LH : Das öffentliche Ankündigen von Streckenstreichungen soll ja offenbar Druck auf die Politik ausüben. In beiden Fällen, LH und FR.
Insofern ist beides eine versuchte Beeinflussung bzw. ein "Erpressungsversuch", wenn man das so nennen will. Da geben sich Herr Ritter und MOL jetzt relativ wenig.

Eine konkrete Streichung von Strecken ist wiederum in beiden Fällen "Marktwirtschaft", da beide Unternehmen eigenständig die Entscheidung treffen, die Passagiere der Konkurrenz zu überlassen.

Von daher wäre bei einer Aussage "Innerdeutsche Zubringer rentieren sich nicht mehr" erstmal sehr stark zu hinterfragen unter welchen kalkulatorischen Voraussetzungen diese Aussage getroffen wurde.

Ich denke, das wird das Wirtschafts- oder Finanzministerium auch schon so verlangen, sollten die sich damit beschäftigen. Es wird keinen Grund geben, das in aero.de zu tun.

OK, dann darf aber auch niemand (im aero.de Forum) verlangen, dass man die Story von den "unrentablen Zubringern" doch bitte glauben und auf Rückfragen verzichten möge.