... der Lufthansa Technik. Da kriegen nicht der ältesten Gäule im Stall die dicksten Rüben...

Ist das so? N.m.W. will man das in Zukunft mit nem neuen TV etwas abmildern. Aktuell gibt's da aber weiterhin wie eh und je die berühmten Jahressteigerungen alle 2 Jahre bzw. Höhergruppierungen bei Qualifiations-Upgrades. Also auch hier eine Senioritätstabelle ...

... der Lufthansa Technik. Da kriegen nicht der ältesten Gäule im Stall die dicksten Rüben...

Ist das so? N.m.W. will man das in Zukunft mit nem neuen TV etwas abmildern. Aktuell gibt's da aber weiterhin wie eh und je die berühmten Jahressteigerungen alle 2 Jahre bzw. Höhergruppierungen bei Qualifiations-Upgrades. Also auch hier eine Senioritätstabelle ...
Aber, wenn sich Zwei auf die eine Position bewerben, wird das nicht automatisch, bei gleicher Eignung, der mit dem höheren Dienstalter? Das wäre bei den Crews so.

Dieser Beitrag wurde am 04.07.2025 15:48 Uhr bearbeitet.

... der Lufthansa Technik. Da kriegen nicht der ältesten Gäule im Stall die dicksten Rüben...

Ist das so? N.m.W. will man das in Zukunft mit nem neuen TV etwas abmildern. Aktuell gibt's da aber weiterhin wie eh und je die berühmten Jahressteigerungen alle 2 Jahre bzw. Höhergruppierungen bei Qualifiations-Upgrades. Also auch hier eine Senioritätstabelle ...
Aber, wenn sich Zwei auf die eine Position bewerben, wird das nicht automatisch, bei gleicher Eignung, der mit dem höheren Dienstalter? Das wäre bei den Crews so.

Stimmt,das ist nen Punkt...

Dem pflichte ich indirekt bei. Das Senioritätsmodell bei Piloten ist aus der Zeit gefallen. Kompetenz und Leistung sollten die bestimmenden Faktoren sein.

Und wie wollen Sie die messen?

Das dies in der Luftfahrt zum Erfolg führt, sieht man bei der steten Expansion und Erfolg der Lufthansa Technik. Da kriegen nicht der ältesten Gäule im Stall die dicksten Rüben... und siehe da: die LHT kann sich weltweit messen und bedient auch vielfach die Mitbewerber der LH.

Komischer Vergleich. Die LHT geht dahin, wo es am billigsten und in welchen Märkten was zu holen ist, nicht zwangsläufig dahin, wo die kompetentesten Leute sitzen.

Dieser Beitrag wurde am 04.07.2025 17:38 Uhr bearbeitet.

Letzlich entstand das Senioritätsprinzip auch aus Sicherheitsüberlegungen. Wie contrail55 um 15:23 schon andeutete, ist es für die Daheimgebliebenen nahezu unmöglich die Leistung eines Piloten aus der Ferne zu beurteilen. Das führte in Flugbetrieben ohne Seniorität dazu, dass sowohl gesetzliche als auch Firmenlimits nicht mehr eingehalten wurden, um doch noch an der Destination anzukommen, wenn die Kollegen schon reihenweise durchstarteten, oder um eine Zwischenlandung zu vermeiden, oder trotz offener Beanstandungen doch noch den Rückflug anzutreten,oder......
Für die Verwaltung sicherlich ein Top Mitarbeiter, aber dieses System des Wettbewerbs, um weiter zu kommen, zwingt alle Kollegen dazu die operationellen Limits zu überschreiten, um nicht ständig übergangen zu werden, und führt schließlich zur Aushöhlung der Flugsicherheit.
Manchmal beschleicht mich tatsächlich das Gefühl, dass das Streben nach maximal möglicher Sicherheit aus der Zeit gefallen ist.

Ein gutes Beispiel ist doch wieder einmal Ryanair. Da gibt/gab es tolle Listen mit den Piloten, die am wenigsten und am meisten Extra Sprit tanken. Belohnt wurden also die, die mutig auf der letzten Rille irgendwo ankamen, oder gar noch ein Fuel emergency erklären mussten. Die wurden dann bei Vertragsende u.U. noch mit Vertragserneuerung belohnt, weil Sie eine ganz tolle Leistung gezeigt haben.
Bei LH gibt es ein manchmal auch leidiges Senioritätsprinzip, dass seine Schattenseiten hat. Es nimmt aber jeglichen Druck aus dem Kessel. Keiner schielt auf den Sitz des anderen, keiner muss sich profilieren, jeder macht sein Ding. Da der größte Teil der Piloten sorgsam ausgesucht und selbst ausgebildet wurde, ist das Leistungsniveau vermutlich auch in dieser Gruppe näher beieinander, als bei einem bunt zusammen gewürfelten Haufen mit unterschiedlichsten Ausbildungs- und Trainingsstandards und auch hier kennt man seine paar Pappenheimer. Der Rest ist eine recht homogene Gruppe und das ist gut so. Alle Zugeständnisse die seitens der LH an Ihrer Philosophie gemacht wurden, waren aus meiner Sicht nie sachbezogen, sondern es war immer vom lieben Geld getrieben, was es zu sparen galt. Dafür verkauft man dann auch mal einen Teil seiner Seele, oder LH DNA, wie Carsten Spohr zu sagen pflegt.

Aber für die Seele zahlen die meisten Fluggäste nicht mehr. Obwohl ... langsam aber sicher schon, aber wenn das Geld mal wieder knapper wird, ist ihnen die Seele zu Gunsten der Privatreise dann herzlich egal.

Aber für die Seele zahlen die meisten Fluggäste nicht mehr. Obwohl ... langsam aber sicher schon, aber wenn das Geld mal wieder knapper wird, ist ihnen die Seele zu Gunsten der Privatreise dann herzlich egal.>

Da habe ich kein Problem mit. Gibt auch Menschen, die sich Schrott bei Temu kaufen. Das kann jeder für sich entscheiden.
Nur sollten die Verantwortlichen der Lufthansa Ihre Mitarbeiter und Kunden nicht für dumm verkaufen. Man sollte nicht immer erklären, dass mit diesen Einsparungen die Qualität und Sicherheit nicht beeinflusst werden, sondern stattdessen einfach mal sagen: " Unsere Ansprüche an Qualität und Leistung können wir uns nicht mehr leisten, weil diese den Kunden nicht mehr interessieren und er dies nicht mehr bereit zu zahlen ist". Mit den neuen Standards zum Industry Leadership und Premium Anbieter werden zu wollen ist schon lustig.

Aber für die Seele zahlen die meisten Fluggäste nicht mehr. Obwohl ... langsam aber sicher schon, aber wenn das Geld mal wieder knapper wird, ist ihnen die Seele zu Gunsten der Privatreise dann herzlich egal.>

Da habe ich kein Problem mit. Gibt auch Menschen, die sich Schrott bei Temu kaufen. Das kann jeder für sich entscheiden.
Nur sollten die Verantwortlichen der Lufthansa Ihre Mitarbeiter und Kunden nicht für dumm verkaufen. Man sollte nicht immer erklären, dass mit diesen Einsparungen die Qualität und Sicherheit nicht beeinflusst werden, sondern stattdessen einfach mal sagen: " Unsere Ansprüche an Qualität und Leistung können wir uns nicht mehr leisten, weil diese den Kunden nicht mehr interessieren und er dies nicht mehr bereit zu zahlen ist". Mit den neuen Standards zum Industry Leadership und Premium Anbieter werden zu wollen ist schon lustig.

Wo genau haben Sie das Gefühl, dass man nicht mehr auf Sicherheit und Qualität setzt? Haben Sie irgendwelche begründeten Zweifel, dass die wetlease Partner nicht sicher sind?

Aber für die Seele zahlen die meisten Fluggäste nicht mehr. Obwohl ... langsam aber sicher schon, aber wenn das Geld mal wieder knapper wird, ist ihnen die Seele zu Gunsten der Privatreise dann herzlich egal.

+1

...und wieder gleitet eine Diskussion, in der es eigentlich um 'Wetlease' bei SN gehen sollte, in das leidige 'LH-gut vs. LH-schlecht' ab... .

Dazu etwas Grundsätzliches:
wenn ich ein Produkt des Anbieters A, erwerbe, erwarte ich auch Dieses zu bekommen.

Beispiel:
Kaufe ich eine Bohrmaschine von BOSCH und kriege einen Billignachbau von XY geliefert, kann BOSCH auch nicht im Kleingedruckten darauf verweisen,
"wenn wir zuviele Anfragen für unsere Bohrmaschinen haben, dürfen wir Ihnen auch Produkte anderer Anbieter liefern".
Das ist dann einfach nur Betrug.

Zum Thema Sicherheit:
ich finde es schon bedenklich, wenn - wie es mir vor Jahren passiert ist - auf einen Inlandsflug von DUS nach BER von EW, durchgeführt von AirBaltic, kein einziges Mitglied der Kabinencrew deutsch spricht.

Achtung Ironie:

Vielleicht sollte man den Buchungsprozes um einen weiteren Schritt (so ähnlich wie beim Handgepäck) ergänzen:
'Möchten Sie Service in Ihrer Landessprache, buchen Sie diesen bitte kostenpflichtig hier dazu'... ;) .

Ich weiß ja nicht, ob einige ihre Tickets auf den gleichen Web-Seiten kaufen, wie ihre Autos oder Werkzeuge. Auf den Seiten der LH-Group steht immer "durchgeführt von ...". Keiner muss die Katze im Sack kaufen.
Die Vorteile von Wet-Lease, bezahlbare saisonale Strecken im Angebot, überwiegen die Nachteile deutlich. Andernfalls müsste man den MA der Kernmarke noch mehr Einschnitte zumuten oder die LH auf eine kleine Premium-Gesellschaft schrumpfen.

Wo genau haben Sie das Gefühl, dass man nicht mehr auf Sicherheit und Qualität setzt? Haben Sie irgendwelche begründeten Zweifel, dass die wetlease Partner nicht sicher sind?>

Das man nicht mehr auf Qualität setzt sehen Sie beim LH Produkt an jeder Ecke, spätestens, wenn Sie es mit Mitbewerben vergleichen. Zur Sicherheit müsste ich über Interna sprechen, was ich nicht mache. Offensichtlich ist aber z.B., dass ich bei einer deutschen Airline buche und kein Mensch an Bord meine Muttersprache versteht. Wenn ich mit einer ausländischen Gesellschaft buche, erwarte ich das, bei einer deutschen nicht. Bei einer Evakuierung oder anderen Notfällen kann das schon essentiell werden.
Bei so einer Buchung mit wetlease sollte das nicht in einer Ecke mit kleinen Lettern stehen, sondern zumindest ein extra pop-up Fenster aufgehen, dass darauf hinweist, das der Flug nicht mit LH sondern der entsprechenden anderen Gesellschaft durchgeführt wird. Wer dem dann zustimmt, oder dies nicht liest, gut.

Ich weiß ja nicht, ob einige ihre Tickets auf den gleichen Web-Seiten kaufen, wie ihre Autos oder Werkzeuge. Auf den Seiten der LH-Group steht immer "durchgeführt von ...". Ich

Stimmt, klein und übersehrbar. Nicht für die, die häufig fliegen, aber für viele, die nicht mit dieser Praxis vertraut sind

Die Vorteile von Wet-Lease, bezahlbare saisonale Strecken im Angebot, überwiegen die Nachteile deutlich. >

Immer wieder die gleiche, falsche Leier. Das Personal ist zu teuer. Wenn Ihr Ticket 300€ kostet, wäre es auch bei 30% weniger Verdienst des gesamten Bordpersonals nicht nicht halb so teuer.
Mercedes könnte im übrigen auch "bezahlbarere" Fahrzeuge im Angebot haben, wenn sie die von Dacia kauft und einen Stern drauf klemmt.


Andernfalls müsste man den MA der Kernmarke noch mehr Einschnitte zumuten oder die LH auf eine kleine Premium-Gesellschaft schrumpfen.

Die werden über kurz oder lang ohnehin platt gemacht, da würde ich an deren Stelle keine Zugeständnisse mehr machen. Man mutet denen auch nix zu, man möchte etwas haben und droht mit Konsequenzen. Das hat für die MA noch in wenigen Unternehmen zu etwas gutem geführt. Nicht bei Nokia, nicht bei United, nicht bei Lufthansa in Norderstedt und anderen Konzerngesellschaften. Überall hat man die Läden hinterher trotzdem zu gemacht. Wer davon träumt, "wir müssen nur lieb, bescheiden und fleißig sein" und wird alles gut, ist recht naiv.



Dieser Beitrag wurde am 06.07.2025 16:01 Uhr bearbeitet.

Bei so einer Buchung mit wetlease sollte das nicht in einer Ecke mit kleinen Lettern stehen, sondern zumindest ein extra pop-up Fenster aufgehen, dass darauf hinweist, das der Flug nicht mit LH sondern der entsprechenden anderen Gesellschaft durchgeführt wird. Wer dem dann zustimmt, oder dies nicht liest, gut.

Das steht doch schon bei der Auswahl der Flüge ziemlich prominent da.
Wer damit nicht zurecht kommt, muss auch Popups für die Preiszusammensetzung, den Service an Bord die Gepäckregeln u.v.m. verlangen. Übersichtlich muss es aber auch sein und die intuitive Bedienung der Seite darf auch nicht darunter leiden.
Hm, irgendwie findet man immer was zu beanstanden, wenn man danach sucht.
Ich halte mich für einen normal-intelligenten Menschen und ich komme mit dem Hinweis "durchgeführt durch ..." bestens zurecht.