Nein. Hohe Kosten mindern die Profitabilität. Da wird nichts auf die Flugpreise "umgelegt".
Ach ja?

Ja.

Sind Sie da sicher?

Ja.

In die gesamte Kalkulation gehen diese Kosten ja wohl ein und bestimmen als Produktionskosten letztlich auch den Preis.

Der Markt bestimmt den Preis, nicht die eigenen Kosten. Wäre natürlich praktisch, wenn es anders wäre, dann würde es z.B. Air Berlin noch geben.

Die Profitabilität leidet darunter, dass man die Kosten nicht in voller Höhe umlegen kann, das sicher.

Na, das ist ja wenigstens etwas.

Das würde erklären, warum die LHA rote Zahlen schreibt.

Laut Flugportal Kajak interessieren sich knapp 70% der Fluggäste nicht dafür, mit welchem Flugzeug sie fliegen. Sie wissen es nicht und/oder ist ihnen egal.

D.h. Gesellschaften, die die MAX im Angebot haben, erzeugen bereits bei bis zu 30% der potentiellen Fluggäste ein Fragezeichen?
Was Sie immer alles lesen ;-) 30% ist bewusst was sie fliegen und ein paar davon fliegen das mit Absicht, ein paar nicht und ein paar wissen es, ist ihnen aber egal.
Hätte ich jetzt nicht erwartet, dass wir schon so viele sind. Die meisten, die ich kenne, sind da vollkommen indifferent ...

BTW: was bedeutet "Scholte"?

Schimpferei auf...

Was Sie immer alles lesen ;-) 30% ist bewusst was sie fliegen und ein paar davon fliegen das mit Absicht, ein paar nicht und ein paar wissen es, ist ihnen aber egal.

Ja, schon klar, war auch nicht ganz ernst gemeint :)
Aber ernsthaft: Wenn ich hier so im privaten und geschäftlichen Bekanntenkreis rumfrage, mit was für einem Modell sie denn beim letzten Flug unterwegs waren (oder beim nächsten sein werden) ernte ich fast zu 100% ein Schulterzucken. Von daher hätte ich die 30% jetzt echt nicht erwartet...

" Sie würden von Konzernvorständen rund um Vorstandschef Carsten Spohr geleitet.”

Das verheißt nichts Gutes! Die besseren (und profitableren) Airlines in der Gruppe sind doch die, die weit weg sind vom Konzern.

Nein. Hohe Kosten mindern die Profitabilität. Da wird nichts auf die Flugpreise "umgelegt".
Ach ja?

Ja.

Sind Sie da sicher?

Ja.

In die gesamte Kalkulation gehen diese Kosten ja wohl ein und bestimmen als Produktionskosten letztlich auch den Preis.

Der Markt bestimmt den Preis, nicht die eigenen Kosten. Wäre natürlich praktisch, wenn es anders wäre, dann würde es z.B. Air Berlin noch geben.

Gilt in der Airlinebranche nicht die (normale) Wettbewerbs/Marktregel:
ein besserer Preis lässt sich über ein besseres Produkt erzielen!?

Mir scheint in dieser Branche in den letzten Jahrzehnten der Focus eher darauf gerichtet (nicht nur bei LH!):
was an Leistungen können wir noch wegkürzen... .

Möglicherweise wäre ein Umdenken hier ein Weg sich im Wettbewerb mit seinem Produkt wirklich herauszuheben.
Und nein, damit meine ich ausdrücklich nicht den vorderen Teil der Kabine.

Gilt für alle Flüge über 4 Stunden - da kein Wettbewerb durch FR & Co.

Die Profitabilität leidet darunter, dass man die Kosten nicht in voller Höhe umlegen kann, das sicher.

So könnte man dieses Problem, zumindest ein Stück weit, beheben.

Na, das ist ja wenigstens etwas.

.
Die Intention war, auf den großen Aufwand hinzuweisen, der erforderlich ist, um Maschinen, die weit über 20 Jahre alt sind, in einem technisch so guten Zustand zu halten, dass man als Kunde bedenkenlos beispielsweise in eine 747-400 einsteigen kann. Sollte das anders sein, bitte ich um Aufklärung. Keinesfalls sollten Zweifel an der LH-Technik und deren Arbeit geäußert werden. Auf der anderen Seite mag es so sein, dass 5 Jahre alte, schlecht gewartete Flugzeuge weniger sicher sind. Machen Sie das einem durchschnittlichen Pax mal klar. Der denkt meistens anders.

Danke für die Aufklärung. Nun, wie und zu welchen Kosten LH die Flieger fit hält, kann uns ja im Prinzip egal sein. Ist mir aus PAX-Sicht ziemlich egal. Hauptsache die Flieger sind gut gewartet und das trifft bei LH zu, egal ob frisch geliefert oder 30 Jahre alte B747/A31x/A32x.

Da stimme ich nicht ganz zu: die hohen Wartungskosten werden letztlich auf die Flugpreise umgelegt. Aber ja, dass LH-Flieger gut gewartet werden, davon gehe ich aus.

Dafür sind die Flugzeuge vermutlich betrieblich abgeschrieben und somit müssen beim Flugpreis keine Kosten für Beschaffung mehr berücksichtigt werden.
Kennt man vom Auto:
Am Anfang hohe Kosten durch Wertverlust/Finanzierung. Nach einigen Jahren ist die Karre abbezahlt bzw. der Restwert vernachlässigbar dafür steigen entsprechend die Wartungs-/Reparaturkosten.

Dieser Beitrag wurde am 26.08.2025 09:56 Uhr bearbeitet.

...
Möglicherweise wäre ein Umdenken hier ein Weg sich im Wettbewerb mit seinem Produkt wirklich herauszuheben.
...

Mensch, DAS ist es doch ... Warum sind die ganzen Deppen bei LH da noch nicht selbst drauf gekommen. Hoffentlich liest da einer hier mit, dann ist mir keine Bange mehr um die Zukunft der LH.
...
@Jordan, exklusiv für Sie: mein Kommentar könnte Ironie/Sarkasmus enthalten.

Es ist immer wieder erstaunlich, mit welcher Vehemenz einige Foristen die LH/LHG beim geringsten Anschein von Kritik verteidigen. So werden auch die erhöhten Wartungskosten für alte Maschinen relativiert, da diese diese ja "nur" die Rendite verringern. Niedrigere Rendite aber führt zu weniger Investitionen...

Es ist immer wieder erstaunlich, mit welcher Vehemenz einige Foristen die LH/LHG beim geringsten Anschein von Kritik verteidigen. So werden auch die erhöhten Wartungskosten für alte Maschinen relativiert, da diese diese ja "nur" die Rendite verringern. Niedrigere Rendite aber führt zu weniger Investitionen...

Das sehe ich ganz anders. Die hohen Kosten der LH sind doch gerade von den Foristen, die Sie hier ( meines Erachtens) meinen, immer der Stein des Anstoßes. Eben weil dies direkt die Rendite schmälert und nicht, wie Sie behauptet haben, "auf den Preis aufgeschlagen" werden kann!

...
Möglicherweise wäre ein Umdenken hier ein Weg sich im Wettbewerb mit seinem Produkt wirklich herauszuheben.
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Mensch, DAS ist es doch ... Warum sind die ganzen Deppen bei LH da noch nicht selbst drauf gekommen. Hoffentlich liest da einer hier mit, dann ist mir keine Bange mehr um die Zukunft der LH.
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Ja, das könnte ein Weg sein. Aber dafür müsste man halt die 'Sparen, Sparen, Sparen' Brille absetzen und auf Kundenorientierung umschalten. Klappt in anderen Wortschaftsbereichen ganz gut.

@Jordan, exklusiv für Sie: mein Kommentar könnte Ironie/Sarkasmus enthalten.

Ach was;)
Ich vermute eher Ihren Hang zum 'ich weiß alles besser' dahinter.

Es ist immer wieder erstaunlich, mit welcher Vehemenz einige Foristen die LH/LHG beim geringsten Anschein von Kritik verteidigen. So werden auch die erhöhten Wartungskosten für alte Maschinen relativiert, da diese diese ja "nur" die Rendite verringern. Niedrigere Rendite aber führt zu weniger Investitionen...

Das sehe ich ganz anders. Die hohen Kosten der LH sind doch gerade von den Foristen, die Sie hier ( meines Erachtens) meinen, immer der Stein des Anstoßes. Eben weil dies direkt die Rendite schmälert und nicht, wie Sie behauptet haben, "auf den Preis aufgeschlagen" werden kann.
Ich wollte nicht behaupten, dass diese Kosten in Gänze "aufgeschlagen" werden, sicher aber in die Preiskalkulation einfließen. Und da ich nicht weiß, wen Sie unter den Foristen im Auge haben: ich meine diejenigen, die reflexartig jede noch so leise Kritik an LH/LHG sofort zurückweisen und die GF immer in Schutz nehmen bzw. sie entschuldigen. Beispiele: alte Flieger - nicht so schlimm, sind abgeschrieben (aber erhöhter Wartungsaufwand?), Allegris - konnte man nicht wissen, dass es Verzögerungen bei der Zulassung gibt (warum überhaupt eine komplette Neuentwicklung, die Jahre zu spät kommt?), fehlende B777X - Verzögerungen beim Hersteller - nicht absehbar, keine Versäumnisse bei der GF erkennbar (warum haben andere Fluggesellschaften schneller reagiert) - durchschnittliche Bordprodukte in allen Klassen - macht nichts, wird ja trotzdem gebucht (was keinesfalls an mangelnden Alternativen auf vielen Routen liegt) usw.

Laut Medien in AT und CH sind die betroffen Airlines erwartungsgemäß nicht wirklich begeistert, dass sie nach der "Reform" nur noch für alles innerhalb des Flugzeugs zuständigen sein sollen.

Gerade Swiss als "schwarze Zahlen Airline" wird sich sicherlich über die Reduzierung der eigenen Entscheidungsgewalt nicht wirklich freuen.

Bleibt natürlich abzuwarten, welche Änderungen dann am Ende tatsächlich beschlossen werden...

... Ach was;)
Ich vermute eher Ihren Hang zum 'ich weiß alles besser' dahinter.

Ich weiss doch gar nix, "bewundere" doch nur Ihr immerwieder gezeigtes Outsiderwissen.

... ich meine diejenigen, die reflexartig jede noch so leise Kritik an LH/LHG sofort zurückweisen und die GF immer in Schutz nehmen bzw. sie entschuldigen.

Reagieren Sie nicht ebenso reflexartig, nur eben in die entgegengesetzte Richtung?
Und das mit der Preiskalkulation wurde hier ja nun durchaus ausführlichst erläutert, nichtsdestotrotz "stechen" Sie hier reflexartig bei jeder auch nur kleinsten Gelegenheit wieder hinein ...

Im übrigen, welcher Forist hier weiss schon endgültig wie sich Wartungskosten bei abbezahlten Flugzeugen gegenüber Finanzierungskosten neuer Flugzeuge verhalten. Das sind hier doch nur Mutmaßungen und echtes Hintergrundwissen traue ich da nur @Christian159 zu ...