Mit Kritik an solchen Forderungen sind sie aber bis jetzt ziemlich sparsam umgegangen.

Da hier bei jeder bloßen Erwähnung von Gewerkschaften idR direkt deren komplettes Existenzrecht in Frage gestellt wird, gab es zu zusätzlicher Gewerkschaftskritik hier bisher wenig Anlass...

Das nehme ich ganz anders wahr!
Wenn Gewerkschaften ihre historische Aufgabe wahrnehmen, nämlich den unterprivilegierten Arbeitern eine Stimme zu geben und so bessere Arbeitsbedingungen und höhere Löhne zu ermöglichen, hat doch niemand hier im Forum ein Problem. Ich kann mich z.B. an kein Infragestellen der Gewerkschaft bei Bodenabfertigern erinnern.

Die Emotionen schlagen doch vor allem dann hoch, wenn die deutschen Spitzenverdiener eine Vereinigung gründen (das Wort 'Gewerkschaft' kommt einem gerade im historischen Zusammmenhang kaum aus der Tastatur) und andere Mitarbeiter und Kunden in Geiselhaft nehmen, um ihre komfortablen Arbeitsbedingungen weiter zu verbessern.

Und gerade da würde ich mir von Ihnen, der ja ‚nicht alle Forderungen von Gewerkschaften sinnvoll findet' den ein oder anderen kritischen Kommentar wünschen. Leider kommt da nie etwas.
Nur am Rande: Mein Großvater war Gewerkschaftsfunktionär und wurde 1938/39 dafür inhaftiert. Der würden die Welt nicht mehr verstehen, wenn er sehen müsste, was eine "Gewerkschaft" hier treibt.


Bringen Sie das doch einmal klar zum Ausdruck, dass jeder hier weiß, was die Konsequenzen Ihrer Forderungen sind: Arbeitslosigkeit!

Ich denke die Konsequenz der aktuellen Entwicklung habe ich benannt. Weniger Wachstum oder gar Schrumpfung in diesem Segment = weniger Jobs.

Ja, nachdem ich dreimal nachgehakt habe.

Wobei ich schätze dass die stärkste Auswirkungen auf das Wachstum dieser Branche aus verändertem Verbraucherverhalten nach Corona (weniger Geschäftsreisen) und kommender Umweltgesetzgebung resultieren wird.
D.h. ob jetzt Gewerkschaften moderate Lohnsteigerungen nach Corona durchsetzten oder ob die Arbeitskräfte in der Branche wie bisher extrem billig bleiben, es wird zum Abbau von Jobs in der kommerziellen Luftfahrt kommen.

Jetzt lenken Sie ab, das ist nicht mein Punkt. Mein Punkt ist, dass Sie die Konsequenzen Ihrer Forderungen nicht beim Namen nennen. Und damit meine ich nicht solche Phrasen wie ‚vielleicht negatives Wachstum‘.

Aber ob das dann Arbeitslosigkeit oder anderer Job bedeutet, hängt wohl mit von jedem selbst ab - zumindest nach Corona...

Ja, selbst ist der Mann/Frau/Divers. Wozu dann eigentlich Gewerkschaften?

Und wenn die Diskussionen wieder hochkochen, dann sagen Sie doch einfach dem Sun Express- oder Germanwingspiloten, dass es ganz alleine von ihm selbst abhängt, ob er arbeitslos wird oder sich einen anderen Job (vielleicht bei Discover …. oder im nächsten Supermarkt) sucht.

@V178
Dann kommt eben der Kommunismus nach Deutschland (zurück). Na ja, zum Glück entscheiden das nicht Leute wie Erich M. und Konsorten. Hier kann jeder schreiben was er möchte, ändern wird sich deshalb genau: Nichts. Gut so.

Hinter den Kommentaren muss nicht unbedingt der Wunsch nach Kommunismus stehen. Die Motivation könnte genauso gut in einem Eigenheim in der Einflugschneise eines Flughafens liegen.

@V178
Dann kommt eben der Kommunismus nach Deutschland (zurück). Na ja, zum Glück entscheiden das nicht Leute wie Erich M. und Konsorten. Hier kann jeder schreiben was er möchte, ändern wird sich deshalb genau: Nichts. Gut so.

Hinter den Kommentaren muss nicht unbedingt der Wunsch nach Kommunismus stehen. Die Motivation könnte genauso gut in einem Eigenheim in der Einflugschneise eines Flughafens liegen.
Das bringt aber nur was wenn man den entsprechenden Flughafen komplett dicht macht. Alle anderen Flughäfen über ganz Europa verteilt dürfen dann expandieren. Eine Reduktion des Gesamtverkehrs wäre dann nicht mehr notwendig, vorausgesetzt man wohnt nicht im Einflugsektor eines verbleibenden Airports.

Ein Baum absorbiert CO2 nur wenn er wächst. Hört er auf zu wachsen, nimmt er netto kein neues CO2 auf. Ist er krank, gibt er mehr CO2 ab als er aufnimmt. Stirbt er ab, wird das gesamte in Biomasse gespeicherte CO2 wieder frei. Selbst wenn die letzten 100 Jahre daher kein Baum im Regenwald abgeholzt worden wäre, würde sich der CO2 Pegel heute nicht groß anders darstellen.


Wieder falsch, Eric. Ein Baum nimmt solange CO2 auf, wie er lebt, auch wenn er ausgewachsen ist, und auch wenn er krank ist. Er generiert daraus die Energie, die er für das Leben benötigt - das aufgenommene Kohlendioxid spaltet er durch die Photosynthese auf; Sauerstoff wird dabei an die Atmosphäre abgegeben.

Wenn nicht mal die Basics da sind, ist es ja kein Wunder, dass Sie zu so ausgefallenen Meinungen neigen, das ist Biologie 7. Klasse ...

Ein Baum nimmt solange CO2 auf, wie er lebt
Ja, und er gibt CO2 ab, solange er lebt.
Die Netto Speicherung nach Leben und Zersetzung eines Baums ist Null.

Er generiert daraus die Energie, die er für das Leben benötigt

Stimmt. Er macht daraus Zucker und dann? Verbrennt/oxidiert er diesen Zucker um die Energie freizusetzen. Und was entsteht dabe? Genau: CO2...

Es ist auch falsch, daß ein toter Baum "das in der Biomasse gespeicherte CO2" wieder in die Luft entläßt. Ein Baum ist kein Lager, das CO2 in seinem Innern speichert und irgendwann wieder abgibt.

Äh, doch. Exakt das ist er.
Die einzige CO2 "Speicherung" die Pflanzen leisten, ist die der Einbau des C aus CO2 in Biomasse ( Holz, Rinde, etc. ) Der Kohlenstoff der bei der Spaltung von CO2 übrigbleibt kann ja nicht einfach verschwinden.


Die Biomasse des toten Baums wird zersetzt (durch Bakterien und Pilze; hierdurch kann evtl. etwas CO2 entstehen);

Hierdurch oxidiert tatsächlich jedes C-Atom, das die Pflanze "eingebaut" hatte im Laufe des Zersetzungsprozesses zu CO2.

der größte Teil der Biomasse versickert im Boden und ist Nährstoff für andere Pflanzen - bzw. wird evtl. in ein paar Millionen Jahren zu Kohle oder Erdöl.

Nur falls Sie es schaffen würden, den Baum komplett vom Sauerstoff abzuschließen.
Hier eine ganz gute Zusammenfassung wie Kohle wirklich entstanden ist:  https://www.chemie.de/lexikon/Kohle.html

Und hier ist das Biologie-Grundwissen dem Sie mit Ihren eigenen Theorien widersprechen nochmal recht einfach zusammengefasst:
 https://www.wsl-junior.ch/de/wald/so-funktionieren-baeume/nehmen-baeume-staendig-mehr-co2-aus-der-luft-auf-als-sie-co2-abgeben.html

Bei alldem würde mich auch einmal interessieren, ob Sie CO2-neutral leben, oder ob Sie nur so umweltbewußt tun und Ihnen das Leben ohne Heizen, Mobilität oder elektrischen Strom dann doch zu unbequem ist.

Was auch immer ich hier schreiben würde, fahradfahrender Veganer oder Monstertruck-Eigner mit Hang zum Pfälzer Saumagen: In einem anonymen Forum lässt sich viel Persönliches behaupten und nichts belegen. Diese Fragestellung bringt also eher nix.


Dieser Beitrag wurde am 12.02.2021 10:30 Uhr bearbeitet.

Wenn Gewerkschaften ihre historische Aufgabe wahrnehmen, nämlich den unterprivilegierten Arbeitern eine Stimme zu geben und so bessere Arbeitsbedingungen und höhere Löhne zu ermöglichen, hat doch niemand hier im Forum ein Problem.

Die Emotionen schlagen doch vor allem dann hoch, wenn die deutschen Spitzenverdiener eine Vereinigung gründen [...]

D.h. Gewerkschaften sind nur solange in Ordnung wie sie erfolglos sind?
Man kann ja gegen die VC sagen was man will, aber sie hat ergebnisorientiert betrachtet für ihre Mitglieder einen ordentlichen Job gemacht.

Und ist dadurch der Flugverkehr zusammengebrochen und sind alle arbeitslos geworden?
Und genausowenig würde das passieren, wenn andere Gewerkschaften weniger zaghaft und erfolgreicher wären als heute.

Der würden die Welt nicht mehr verstehen, wenn er sehen müsste, was eine "Gewerkschaft" hier treibt.

So wie Gewerkschaften zu der Zeit noch Biss hatten, denke ich er wäre möglicherweise eher begeistert, dass die Ziele, die sich Gewerkschafter damals gesetzt hatten, wenigstens bei der VC heute umgesetzt sind.

Ich denke sie sollten mal Ihre eigenen Ziele und Überzeugungen überprüfen anstatt hier über meine Motivation wüst zu spekulieren :)

Dieser Beitrag wurde am 11.02.2021 21:04 Uhr bearbeitet.