Beitrag vom 27.08.2020 - 09:03 Uhr

@gordon Finden Sie nicht auch, dass Mitarbeiter der Managementebene an einem Werktag um 09:03 Uhr in der schlimmsten Krise der Lufthansa etwas zur Lösung des Problems beitragen sollten? Was sagt denn der Chef dazu, dass Mitarbeiter sich in Foren ergießen, anstatt ihre Arbeit zu erledigen? So wird das nix mit der Rettung der Firma, wenn die Fachkräfte ihr Ihre hohe Qualifikation, für die sie nach Ihren Worten derzeit zu hoch bezahlt werden, nicht zur Verfügung stellen.

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2020 10:14 Uhr bearbeitet.

Beitrag vom 27.08.2020 - 09:03 Uhr

@gordon Finden Sie nicht auch, dass Mitarbeiter der Managementebene an einem Werktag um 09:03 Uhr in der schlimmsten Krise der Lufthansa etwas zur Lösung des Problems beitragen sollten? Was sagt denn der Chef dazu, dass Mitarbeiter sich in Foren ergießen, anstatt ihre Arbeit zu erledigen? So wird das nix mit der Rettung der Firma, wenn die Fachkräfte ihr Ihre hohe Qualifikation, für die sie nach Ihren Worten derzeit zu hoch bezahlt werden, nicht zur Verfügung stellen.

Vielleicht haben Sie noch nicht mitbekommen, dass bei Lufthansa Kurzarbeit angesagt ist.

Frau Behle hat auch nicht mit abgestimmt und ob sie zur Zeit Repräsentantin der Mehrheit der Bodenmitarbeiter ist wage ich sehr zu bezweifeln.

Ah verstehe, für Sie ist also eine Pilotin, die sich selbst als Fachidiotin bezeichnet, also eine Repräsentantin für die gesamte Pilotenschaft, aber eine Vorsitzende einer Gewerkschaft, die schließlich für das Bodenpersonal verhandelt, nicht?

Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt :-)

Wieviel Prozent der Bodenmitarbeiter sind den Mitglieder von Verdi? Konkrete Zahl, bitte!

Keine Nebelkerzen :-)

Warum?
Es ist doch so, es gibt drei Gruppen:
- LH Mitarbeiter und die haben Zugriff auf die Umfrage. Hier im Forum gibt es anscheinend einige und noch keiner hat das dementiert, was ich hier schreibe.+

1.) wurde das bereits getan. Dafür müssen Sie nur eine Seite zurückblättern.
2.) hat die Umfrage auch keiner bestätigt.

- Keine LH Mitarbeiter. Die können nicht ansatzweise beurteilen, wie die Stimmung in der Firma ist.

Das dürfte auf den Großteil der Forenteilnehmer zutreffen. Wollen Sie denen also das Recht zum Mitdiskutieren absprechen? Was machen Sie dann noch hier? Diskutieren Sie lieber im internen LH-Forum!

- Und dann gibt es noch die, die mit einem Busfahrer gesprochen haben oder die einen LH Mitarbeiter auf dem Golfplatz getroffen haben, der über die untragbaren Zustände und sein persönliches Schicksal klagt.

Es gibt auch diejenigen, die sich die Aussage einer einzelnen Person heraussuchen und sich daran aufgeilen.

Wie kommen Sie zu dieser Ansicht, Sie, der anscheinend überhaupt keinen Einblick in diese Firma haben?

Meinen Einblick habe ich :-)


Natürlich ist diese Umfrage aus dem letzten Jahr!

Dann ist sie doch noch weniger repräsentativ, da wir damals noch kein Corona hatten. Die Stimmung dürfte jetzt völlig anders aussehen.

Alleine diese schwachsinnige Frage zeigt nur, dass Sie von der Lufthansa und der finaziellen Lage keine Ahnung haben.
Glauben Sie, die Lufthansa hätte zur Zeit das Geld für eine derartige Umfrage?
Sie sind einfach zu weit weg, um die Lufthansa beurteilen zu können.

Das ist mir durchaus bewusst, hilft mir aber dazulegen, dass Ihre Umfrage eine Nebelkerze ist. Bringen Sie nicht irgendwelche schwachsinnigen Umfragen, die nicht aktuell sind, für die Sie keinerlei Belege bringen und die nicht repräsentativ sind!

Die Ergebnisse der Umfrage kann man getrost ins Reich der Märchen verweisen. Es sei denn, Sie haben konkrete Zahlen? :-) Für mich klingt das eher danach, als hätte die persönliche Truppe vom Management an der Umfrage teilgenommen. Da wundert es nicht, dass die sich so positiv äußern. Dürfen Mitarbeiter von SXD und GWI eigentlich auch noch an der Umfrage teilnehmen oder ist die noch von letztem Jahr?
War denn in diesem Jahr bereits eine Umfrage oder reden Sie einfach mal so "auf Verdacht" mit?

Nö, aber es zeigt auf, dass gordon veraltete Umfragen benutzt, die überhaupt nicht repräsentativ sind, um das Stimmungsbild innerhalb des Konzerns wiederzugeben, um abzulenken.

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2020 11:38 Uhr bearbeitet.

Die Ergebnisse der Umfrage kann man getrost ins Reich der Märchen verweisen. Es sei denn, Sie haben konkrete Zahlen? :-) Für mich klingt das eher danach, als hätte die persönliche Truppe vom Management an der Umfrage teilgenommen. Da wundert es nicht, dass die sich so positiv äußern. Dürfen Mitarbeiter von SXD und GWI eigentlich auch noch an der Umfrage teilnehmen oder ist die noch von letztem Jahr?
War denn in diesem Jahr bereits eine Umfrage oder reden Sie einfach mal so "auf Verdacht" mit?
Er redet nur so auf Verdacht mit. Ich warte ja auch noch auf einen konkreten Vorschlag wie man schnell den enormen Kapitalabfluss stoppen kann und sich schlagkräftig für die Neuverteilung des Marktes nach Corona aufstellen kann.

Ich habe Sie nicht darum gebeten, für mich zu sprechen.

Dazu kann ich nur Sie selbst aus dem Parallelthread zitieren:

Sich eine andere Realität zu wünschen, bringt auch keinen weiter ....

Nun ja, dass Ihnen der Vorschlag nicht gefällt, ist das Eine. Aber einen Vorstand einer Firma auszutauschen, ist tatsächlich möglich, sogar durch einen relativ einfachen Verwaltungsvorgang.

Auf jeden Fall ist das realitätsnäher als Dinge zu fordern, die schlicht noch nicht erfunden sind (wie im Parallel-Thread geschehen, auf den sich mein Kommentar bezogen hat).
Am besten erklären Sie mal, wie sie erwarten, dass die finanziellen Probleme der LH in der bisherigen konfrontativ-aggressiven Führungsstruktur gelöst werden.

Die Ergebnisse der Umfrage kann man getrost ins Reich der Märchen verweisen. Es sei denn, Sie haben konkrete Zahlen? :-) Für mich klingt das eher danach, als hätte die persönliche Truppe vom Management an der Umfrage teilgenommen. Da wundert es nicht, dass die sich so positiv äußern. Dürfen Mitarbeiter von SXD und GWI eigentlich auch noch an der Umfrage teilnehmen oder ist die noch von letztem Jahr?
War denn in diesem Jahr bereits eine Umfrage oder reden Sie einfach mal so "auf Verdacht" mit?
Er redet nur so auf Verdacht mit. Ich warte ja auch noch auf einen konkreten Vorschlag wie man schnell den enormen Kapitalabfluss stoppen kann und sich schlagkräftig für die Neuverteilung des Marktes nach Corona aufstellen kann.

Ich habe Sie nicht darum gebeten, für mich zu sprechen.
Habe ich auch garnicht. Ist meine Meinung. Sie könnten das ja locker auflösen, indem Sie die Zahlen, so ungefähr zumindest, hier posten. So steht doch nur eine Aussage gegen eine andere.

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2020 11:54 Uhr bearbeitet.

Was ich meinte, ist, dass Ihre Aussage sehr gut das "Gegeneinander" im Konzern illustriert und damit eins der Kernprobleme, das die aktuelle Geschäftsführung angerichtet hat.
Mal ernsthaft: Welcher Pilot, der sowas liest, wird dazu motiviert, etwas von seinem Gehalt abzugeben?
Mal ernsthaft: Welcher Pilot ist dazu bereit einen einzigen Cent weniger zu bekommen wenn man ihn nicht bedingungslos dazu zwingt? Lesen Sie doch einfach mal die Beiträge hier. Die glauben immer noch der stärkere sitzt das aus und die anderen löhnen dafür. Lesen Sie doch endlich mal hier.
Verglichen mit den meisten anderen Airlines sind alle LH Mitarbeiter in ihrer jeweiligen Berufsgruppe Gutverdiener.
Alle LH Mitarbeiter ist definitiv falsch.
In dem Sinne habe ich in der Vergangenheit oft Positionen contra FR und pro LH vertreten. Meinen Sie das?
Nur, die LH als Ganzes, ich glaube die sieht man von Aussen besser als von Innen...
Dann glauben Sie aber falsch. Hauptsache Sie glauben etwas. Die anderen wissen es.
Das ist auch so eine Sternstunde der Kollegialität. Sie greifen hier die Gruppe der Piloten _permanent_ an, und wundern sich dann, dass diese sich Ihnen gegenüber nicht kooperativ zeigen. Ernsthaft?
Wie würde denn Kooperation Ihrer Meinung nach aussehen? Weitere Streiks gegen den Konzern? Oder die Aufstockung für Piloten auf 120%?
Das Problem Ihres VV ist, dass er Ihnen suggeriert, dieses Problem ließe sich mit der Bechstange lösen. Das wird nicht klappen. In der Krise noch weniger als im Normalbetrieb.
Doch. Genau dafür ist die Zeit nun reif.
Und ganu deswegen ist er auf diesem Posten die falsche Besetzung.
Der nächste wird es nicht besser können. Jetzt ist sparen, nicht bauchpinseln.

Das ist Bullshit, um es mal klar zu sagen. Von allen Umfragebereichen im letzten involveme waren die Ergebnisse für den Konzernvorstand mit Abstand am schlechtesten.
Ja klar, weil nach Ihnen keiner gefragt hat. Interessiert sich anscheinend keiner für Sie und Ihre Freunde.

Es gibt auch diejenigen, die sich die Aussage einer einzelnen Person heraussuchen und sich daran aufgeilen.
Sorry,aber nicht bei Ihnen.
Wie kommen Sie zu dieser Ansicht, Sie, der anscheinend überhaupt keinen Einblick in diese Firma haben?
Meinen Einblick habe ich :-)
Einblick ist zu hoch gegriffen, bestenfalls Meinung.
Natürlich ist diese Umfrage aus dem letzten Jahr!
Dann ist sie doch noch weniger repräsentativ, da wir damals noch kein Corona hatten. Die Stimmung dürfte jetzt völlig anders aussehen.
Alleine diese schwachsinnige Frage zeigt nur, dass Sie von der Lufthansa und der finaziellen Lage keine Ahnung haben.
Glauben Sie, die Lufthansa hätte zur Zeit das Geld für eine derartige Umfrage?
Sie sind einfach zu weit weg, um die Lufthansa beurteilen zu können.
Das ist mir durchaus bewusst, hilft mir aber dazulegen, dass Ihre Umfrage eine Nebelkerze ist. Bringen Sie nicht irgendwelche schwachsinnigen Umfragen, die nicht aktuell sind, für die Sie keinerlei Belege bringen und die nicht repräsentativ sind!
Die Umfrageergebnisse sind auch irgendwie zweitrangig. Der VV hat Entscheidungen zu treffen, und jetzt auf Sympathiepunkte zu schauen wäre absolut sinnfrei. Das weiß er auch genau. Die Brechstange wird das Mittel der Wahl. Egal wie der VV heißen sollte.

War denn in diesem Jahr bereits eine Umfrage oder reden Sie einfach mal so "auf Verdacht" mit?

Nö, aber es zeigt auf, dass gordon veraltete Umfragen benutzt, die überhaupt nicht repräsentativ sind, um das Stimmungsbild innerhalb des Konzerns wiederzugeben, um abzulenken.
Und wenn die tausend Jahre alt sind. Jetzt ist jetzt und jetzt geht es um die Wurst und nicht um ein nettes Ergebnis einer Umfrage.

Am besten erklären Sie mal, wie sie erwarten, dass die finanziellen Probleme der LH in der bisherigen konfrontativ-aggressiven Führungsstruktur gelöst werden.
Mit Friede-Freude-Eierkuchen wird es wohl nicht gehen. Dafür ist auch gar keine Zeit mehr. LH hat ein schlaues Köpfchen an der Spitze und dafür sollten alle jeden Tag dankbar sein. Der nächste bringt LH eventuell schneller zum Konkursverwalter als es sich der ein oder andere vorstellen kann. Und genau davor hatte eine bestimmte Gruppe die Hosen am vollsten. Es werden Köpfe rollen, auch bei den teuren Piloten, da kann der VV nichts dafür.

Sorry,aber nicht bei Ihnen.

Wie meinen?

Einblick ist zu hoch gegriffen, bestenfalls Meinung.

Um das zu beurteilen, sind Sie gar nicht in der Lage.

Die Umfrageergebnisse sind auch irgendwie zweitrangig. Der VV hat Entscheidungen zu treffen, und jetzt auf Sympathiepunkte zu schauen wäre absolut sinnfrei. Das weiß er auch genau. Die Brechstange wird das Mittel der Wahl. Egal wie der VV heißen sollte.

Warum bringt gordon dieses halbgare Argument dann ein?

War denn in diesem Jahr bereits eine Umfrage oder reden Sie einfach mal so "auf Verdacht" mit?

Nö, aber es zeigt auf, dass gordon veraltete Umfragen benutzt, die überhaupt nicht repräsentativ sind, um das Stimmungsbild innerhalb des Konzerns wiederzugeben, um abzulenken.
Und wenn die tausend Jahre alt sind. Jetzt ist jetzt und jetzt geht es um die Wurst und nicht um ein nettes Ergebnis einer Umfrage.

Sagen Sie gordon das und nicht mir.

Sorry,aber nicht bei Ihnen.
Wie meinen?
Zum Aufgeilen brauche ich was anderes, sicher nicht Ihren Senf.
Einblick ist zu hoch gegriffen, bestenfalls Meinung.
Um das zu beurteilen, sind Sie gar nicht in der Lage.
Das sehe ich anders. Im Übrigen liefern Sie selbst die Argumente.
Die Umfrageergebnisse sind auch irgendwie zweitrangig. Der VV hat Entscheidungen zu treffen, und jetzt auf Sympathiepunkte zu schauen wäre absolut sinnfrei. Das weiß er auch genau. Die Brechstange wird das Mittel der Wahl. Egal wie der VV heißen sollte.
Warum bringt gordon dieses halbgare Argument dann ein?
Weil er damit sagt, dass nicht alle im Konzern sich so gegen den VV stellen wie eine bestimmte Gruppe. Warum genau diese Gruppe das macht, konnte noch niemand plausibel darstellen.