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Beitrag vom 03.11.2011 - 23:32 Uhr
UserFlyingT
User (331 Beiträge)
1,8 % weniger Treibstoffverbrauch, für Boeing wird es so immer unmöglicher die 747 - 8i an die Kunden zu bringen. Wenn jetzt noch die 380F kommt, bricht auch für die 747 - 8F der Markt weg (wenn man bei den Stückzahlen überhaupt von Markt reden kann.)

Gibt es schon neue Gerüchte oder News zur 380F oder 380 - 900?

IMHO Nein - es gibt noch keine belastbare Gerüchte zu den beiden Modellen.

Zwecks A38xF:

Diese Frage dürfte am besten vom User MD-11 beantwortet werden können, da er als Pilot für LHC arbeitet und so einen sachkundigen Einblick in die Luftfrachtbranche hat.


Bzgl. der Luftfracht:

Schaut man sich die vorliegenden Umläufe an, so stellt man fest, dass die überwiegende Zahl der Routen tendenziell kürzer sind als die Passagier-Routen, dass wesentlich mehr Stationen in einem Umlauf einer Maschine zu finden sind. Leider kann ich nicht beurteilen, ob dies repräsentativ ist.

Davon aber mal ausgegangen stellt sich mir die Frage:
In welchem Betriebsmodus erlangt der A380 eigentlich seinen Verbrauchsvorteil?
Ist dieser in der Startphase zu suchen oder eher im Cruse-Sprit-Bedarf?
Gibt es überhaupt genug Strecken, auf denen dieses Volumen und diese Zuladung erforderlich ist?
Beitrag vom 04.11.2011 - 08:56 Uhr
UserKuck-Flight
User (80 Beiträge)
IMHO Nein - es gibt noch keine belastbare Gerüchte zu den beiden Modellen.
Was sollen denn "belastbare Gerüchte" sein?

Immerhin sagte der Airbus-Verkaufsschef wohl unlängst er kann sich ein A380-900 Programm gegen Ende dieses Jahrzehnts vortstellen.
Beitrag vom 04.11.2011 - 09:46 Uhr
UserRunway
User (2975 Beiträge)
Ich habe gelesen, die A380F hätte strukturelle Nachteile gegenüber der B747-8F.
>
Stimmt.

Somit und auch angesichts des einbrechenden Frachter-Marktes ist wohl bis auf weiteres nicht (oder sogar nie mehr) mit einer A380F zu rechnen.

Stimmt auch. Selbst die B747-8F ist ja derzeit nicht gerade der Renner. Weitere Abbestellungen wären keine Ã?berraschung. A380F war zur Zeit der Entstehung noch ein Thema. Inzwischen haben der Dollarkurs und die weit höher als geplanten Fertigungskosten dies Modell nach meiner Einschätzung für alle Zeiten unwirtschaftlich gemacht. Die Kapital- und Abschreibungskosten sind so hoch das kann der Flieger selbst bei guter Auslastung gar nicht mehr einfliegen.

Abgesehen davon liegen die Prioritäten (finanziell und technisch) klar bei A350 und Neo und irgendwann in 5-10 Jahren mal bei A380-900. Das Segment macht Airbus ohnehin niemand mehr streitig. Trotz der anhaltenden und sogar zunehmenden Beliebtheit von A380 hat sich in den 10 Jahren seit Start des Programmes gezeigt das der Focus der Nachfrage immer noch bei den mittleren Größen liegt. A380 und B747 Pass.-Versionen bringen es auf ca. 260 Bestellungen, davon allein 90 durch Emirates. Alle alten und neuen mittleren Modelle (B777, B787, B767, A330, A340, A350) haben in dieser Zeit vermutlich mehr als 2500 Bestellungen zu verzeichnen. Das sagt alles.
Beitrag vom 04.11.2011 - 10:26 Uhr
UserKuck-Flight
User (80 Beiträge)
A380 und B747 Pass.-Versionen bringen es auf ca. 260 Bestellungen, davon allein 90 durch Emirates.
A380 und B747 Pass.-Versionen bringen es auf ca. 260 Bestellungen, davon allein 236 für Airbus A380.
Beitrag vom 04.11.2011 - 10:40 Uhr
Usertraveller
User (47 Beiträge)
Zu A380F und A380-900: Beim Luftfahrtsymposium in Wien hat Airbus-Marketingchef Alan Pardoe gemeint, dass beides nicht in der nahen Zukunft kommen werde. Der Frachter sei zugunsten einer höheren Produktionsrate der Passagiermaschine auf Eis gelegt worden. Daran hat sich laut Pardoe nichts geändert. Geändert hat sich aber auch nichts daran, dass â??irgendwannâ?? ein Frachter kommen soll. Auch eine 900er sei möglich, allerdings warte man noch darauf, dass mehr Airlines an einer Stretchversion Interesse zeigen. Außerdem gilt hier das gleiche wie für den Frachter (Produktionszahlen der 800er haben Vorrang). Frühestens Ende des Jahrzehnts ist damit für Pardoe eine 900er realistisch.
Beitrag vom 04.11.2011 - 12:21 Uhr
UserKuck-Flight
User (80 Beiträge)
Alle Versuche die A380 bzw VLA als marktunpassend darzustellen sind einzig Versuche, die den wirtschaflichen Entwicklungen nicht standhalten werden.
Es sind meistens immer nur die selben "Dreamliner-Leute", die im Boeing-Management/Marketing und deren Lobbyisten, die vergeblich versuchen die A380 bzw VLA als marktunpassend darzustellen.

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 12:23 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 04.11.2011 - 13:35 Uhr
UserB-2707
User (375 Beiträge)
Die VLA verkaufen sich zurzeit nicht gerade üppig. Vergleicht man die Verkäufe des A380 und der B747-8i mit denen des A330 und der B777 ergibt sich aus meiner Sicht eine eindeutige Tendenz zu Letzteren.
Beitrag vom 04.11.2011 - 14:07 Uhr
Userflygrendl
Raumfahrer
User (81 Beiträge)
Airbus produziert 24 A380 pro Jahr, d.h. dass die A380-Produktion auf 10 Jahre hin ausverkauft ist. Klar verläuft der Verkauf schleppend, weshalb jetzt ein Flugzeug bestellen, das erst in 10 Jahren ausgeliefert wird?

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 23:29 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 04.11.2011 - 14:22 Uhr
UserGodzilla7
User (1275 Beiträge)
Ich glaube genau das könnte ein gutes Argument (neben anderen) für zusätzliche Bestellungen der 747-8i sein. Das Flugzeug dürfte relativ schnell verfügbar sein, zudem wird Boing in Bezug auf den Preis sicherlich einige Zugeständnisse machen.

So wie ich das sehe, gibt es noch eine ganze Reihe von 747-400 Betreibern, die zwar meist auch die A380 bestellt haben, mit den geringen Bestellmengen aber wohl kaum die komplette Flotte der 747-400 ersetzen können. Vorallem ist da wohl British Airways ein potenzieller Kandidat.

Bei KLM tut sich zur Zeit in Sachen VLA bzw Langstrecke auch nicht besonders viel. Dabei haben die noch 10 MD11 als Pax Version im Einsatz die wohl bald ausgemustert werden und ausser noch zwei offenen 777-300 Bestellungen sieht es in den Orderbüchern ehr mau aus. Auf einen neu Bestellten A380 und A350 müsste man wohl noch viele Jahre warten, bleibt also nur die 777-300 oder die 747-8i
Beitrag vom 04.11.2011 - 14:25 Uhr
UserB-2707
User (375 Beiträge)
Der A380 Ausverkauft? Ursprünglich bestand eine Fertigungsprognose für 2010 von 45 Maschinen.

 http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1085538-1-10/eads-auslieferung-des-airbus-a380-verzoegert-sich-um-ein-jahr

Wenn man genügend Aufträge hätte, wäre eine wesentlich höhere Fertigungsrate des A380 möglich. Die hat man aber nicht ;).

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 14:27 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 04.11.2011 - 14:45 Uhr
UserMik
User (1367 Beiträge)
So ein Kwatsch wer jetzt eine A380 bestellt bekommt sie Mitte 2015 auch geliefert ......natürlich dauert es die Produktion hoch zu fahren aber an die geplanten 45 im Jahr glaube ich nicht zu mindestens nicht mit den derzeitigen Kapazitäten.
3 Jets pro Monat das ist realistischer und beim Auftragsbestand und Eingang vollkommen ausreichend ! Ã?ber mehr kann man reden wenn eine A380-900 kommt so um 2023 denke ich !!!
BA wird die B747-8I nicht kaufen weil man genug A380 bekommen kann und den Rest durch "B777MAX" und A350-1000XWB ablösen wird
KLM wird die B747-8I wohl auch nicht nehmen über AF kommt man zu leicht an A380 ran denn man bestellt ja zusammen siehe A350/B787 Bestellung.

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 15:15 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 04.11.2011 - 15:18 Uhr
UserKuck-Flight
User (80 Beiträge)
Die VLA verkaufen sich zurzeit nicht gerade üppig. Vergleicht man die Verkäufe des A380 und der B747-8i mit denen des A330 und der B777 ergibt sich aus meiner Sicht eine eindeutige Tendenz zu Letzteren.
"Nachdenklich" zeigt dazu etwas anderes auf, mit Punkt 5. Offensichtlich kann man das aber auch immer anders sehen oder wie man will.
Beitrag vom 04.11.2011 - 18:18 Uhr
UserPinocchio
User (144 Beiträge)
1,8 % weniger Treibstoffverbrauch, für Boeing wird es so immer unmöglicher die 747 - 8i an die Kunden zu bringen.
Es wird so noch schwerer für Boeing.

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 18:20 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 04.11.2011 - 19:21 Uhr
UserFlugente
User (395 Beiträge)
Bei KLM tut sich zur Zeit in Sachen VLA bzw Langstrecke auch nicht besonders viel. Dabei haben die noch 10 MD11 als Pax Version im Einsatz die wohl bald ausgemustert werden und ausser noch zwei offenen 777-300 Bestellungen sieht es in den Orderbüchern ehr mau aus. Auf einen neu Bestellten A380 und A350 müsste man wohl noch viele Jahre warten, bleibt also nur die 777-300 oder die 747-8i

So wie ich die damalige Meldung zu AF-KLM verstanden habe, gehen bei der Splitorder A350/B787 die A350 an AF und die B787 (auch als Ersatz für die MD11) an KLM. Damit hat KLM allein 25 B787 Orders...
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