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Beitrag 31 - 45 von 56
Beitrag vom 28.07.2018 - 00:16 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Um möglichst der größte Player am Markt zu werden/zu bleiben, werden mehr Flugzeuge gekauft, als die Nachfrage eigentlich hergibt. Anschließend muss die Verkaufsabteilung die Sitze füllen, indem sie die Ticketpreise so lange senkt, bis der SLF den Zielwert X erreicht hat. Das alles sind massive Eingriffe in "den Markt" auf der Angebotsseite und deswegen sind die Preise ja auch im Keller.
Passt doch dann. Solange damit Geld zu verdienen ist, profitieren alle. Nicht zuletzt der Staat. Finde ich super.
Durch die kontrollierte Abwicklung der AB hat LH auf diversen Citypairs zunächst ohne Konkurrenz fliegen können und sofort bewiesen, welchen Verlockungen Monopolisten niemals widerstehen können. Die Nachfrage hatte im Vergleich zu vorher nicht zugenommen, aber der Wettbewerber war nicht mehr da. Hier ist für kurze Zeit mal genau das eingetreten, wovon die CEOs letztlich träumen.
Markt eben. Nachfrage und Angebot nicht im Gleichgewicht. Wie so oft. Mal kippt die Waage etwas nach links, mal nach rechts. Die Gerichte wurden bemüht, der Rest ist bekannt. Markt eben.
Da ich das alles nicht ganz so fatalistisch sehe, rege ich ja eine Diskussion an. Bewusstsein ändert sich auch durch den Austausch von Sichtweisen,
Vielleicht sind Sie einfach nicht der Typ der jemanden überzeugen kann. Bei dem Quark den Sie hier schreiben wundert das auch gar nicht.
zumindest bei Menschen, die nicht permanent persönlich beleidigend auftreten müssen, wie LH850, der uns allen durch seinen "Stil" beweist,
LH850? Den kenne ich gar nicht. Was erlauben acht-fünf-null???
wie gut der KTV-Eignungstest in der Vergangenheit funktioniert hat.
Leider nein. 4U 9525, schon wieder vergessen?

Dieser Beitrag wurde am 28.07.2018 00:18 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 28.07.2018 - 09:29 Uhr
Usercontrail55
User (4656 Beiträge)
Das stellt sich mir komplett anders dar. Um möglichst der größte Player am Markt zu werden/zu bleiben, werden mehr Flugzeuge gekauft, als die Nachfrage eigentlich hergibt. Anschließend muss die Verkaufsabteilung die Sitze füllen, indem sie die Ticketpreise so lange senkt, bis der SLF den Zielwert X erreicht hat. Das alles sind massive Eingriffe in "den Markt" auf der Angebotsseite und deswegen sind die Preise ja auch im Keller.
Sie beschreiben das so, als wenn dies schlimm wäre. Ist das aber nicht "normal" im Handel? Mal hinkt das Angebot der Nachfrage hinterher und mal muss durch ein Angebot die Nachfrage erst stimuliert werden. Das passiert doch täglich millionenfach weltweit, wenn man das nicht nur auf Luftfahrt projeziert, sondern auf Handel allgemein.
Da habe ich irgendwie den Anschluss verpasst was Sie ausdrücken wollen.

Durch die kontrollierte Abwicklung der AB hat LH auf diversen Citypairs zunächst ohne Konkurrenz fliegen können und sofort bewiesen, welchen Verlockungen Monopolisten niemals widerstehen können. Die Nachfrage hatte im Vergleich zu vorher nicht zugenommen, aber der Wettbewerber war nicht mehr da. Hier ist für kurze Zeit mal genau das eingetreten, wovon die CEOs letztlich träumen.
Verlangen Sie da von den CEOs nicht zu viel? Macht das nicht Lieschen Müller auch jeden Tag? Gehen Sie mal zum DFB Pokalendspiel (oder Pokonzert oder...) und versuchen bei ausverkauft eine Karte zu bekommen. Wenn die Nachfrage da ist gehen die Preise duch die Decke, wenn nicht legt man als Verkäufer drauf. Ich kann daran wirkich nicht schlimmes erkennen. Wenn wir hier nochmal den Markt bemühen wollen, so ist das im Handel.
Über die Auswirkungen kann man reden, Arbeitsverhältnisse, Umwelt usw. aber dieses Prinzip ist so alt wie die Menschheit.
Beitrag vom 28.07.2018 - 12:49 Uhr
UserSaintEx
User (378 Beiträge)
Sie beschreiben das so, als wenn dies schlimm wäre. Ist das aber nicht "normal" im Handel? Mal hinkt das Angebot der Nachfrage hinterher und mal muss durch ein Angebot die Nachfrage erst stimuliert werden. Das passiert doch täglich millionenfach weltweit, wenn man das nicht nur auf Luftfahrt projeziert, sondern auf Handel allgemein.
Da habe ich irgendwie den Anschluss verpasst was Sie ausdrücken wollen.

Nein, haben Sie nicht. Was Sie schreiben ist ja richtig. Nur würde ich mir wünschen, daß wir "den Handel" oder "den Markt" wieder stärker am Leitbild der "sozialen" Marktwirtschaft ausrichten. Schließlich sind wir damit jahrzehntelang hervorragend gefahren, bis einige Wenige beschlossen haben, sich auf Kosten der vielen Schwächeren massiv zu bereichern. Seither bricht sich der Turbokapitalismus überall Bahn und diesen gilt es wieder zurückzudrängen, damit Menschen nicht zwei, drei Jobs brauchen, um über die Runden zu kommen und, damit die Umwelt nicht unnötig über alle Maßen zerstört wird. Ich suche die Diskussion hier ja lediglich, weil das am Beispiel der bedenklichen Entwicklungen in der Luftfahrt besonders deutlich erkennbar ist.

Verlangen Sie da von den CEOs nicht zu viel? Macht das nicht Lieschen Müller auch jeden Tag? Gehen Sie mal zum DFB Pokalendspiel (oder Pokonzert oder...) und versuchen bei ausverkauft eine Karte zu bekommen. Wenn die Nachfrage da ist gehen die Preise duch die Decke, wenn nicht legt man als Verkäufer drauf. Ich kann daran wirkich nicht schlimmes erkennen. Wenn wir hier nochmal den Markt bemühen wollen, so ist das im Handel.
Über die Auswirkungen kann man reden, Arbeitsverhältnisse, Umwelt usw. aber dieses Prinzip ist so alt wie die Menschheit.

Das Prinzip an sich stört mich nicht, schon gar nicht im Freizeitbereich, wo jeder frei entscheiden kann, ob er einen Event wahrnimmt oder eben nicht. Die massive Übertreibung im Arbeitsbereich in den letzten Jahrzehnten aber stört mich schon. Und, daß wir uns als Gesellschaft nicht dagegen wehren, wo doch die Mehrheit der Menschen darunter leidet. Ich bin eben nicht der Meinung, daß ein unterbezahlter Job besser ist, als gar keiner, weil dadurch u.a. Artikel 1 unseres GG klar missachtet wird.
Und ja, natürlich bin ich nicht naiv, was den Charakter der Mehrzahl der Menschen angeht, die es bis zum CEO geschafft haben, aber dennoch würde ich mir von CEOs wünschen, daß sie nicht immer nur von Verantwortung reden. Ohnehin wird den börsennotierten Firmen in unserem Land im Verhältnis zu ihrer wirtschaftlichen Bedeutung viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt - sehr zu Lasten des Mittelstandes, der eben nicht nur darüber redet, wie wichtig seine Mitarbeiter sind.

LH830: Werden wir irgendwann noch einen Beitrag von Ihnen lesen dürfen, in dem Sie zur Höflichkeit zurückgefunden haben? Oder ist Ihr Minderwertigkeitskomplex derart ausgeprägt, daß es ohne Beleidigungen partout nicht geht?
Beitrag vom 28.07.2018 - 13:04 Uhr
UserEricM
User (5509 Beiträge)
Jeder will die anderen "fressen" und solange dies noch nicht geschehen ist, müssen eben die Kosten runter und damit die Arbeitsbedingungen der Angestellten.
Genau das ist Markt. Der stärkere hat mehr zu sagen als der Schwächere.

Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.

Und über die ökologischen und sozialen Folgen dieser Unterbietungsrallye wird noch nicht einmal eine gesellschaftliche Diskussion geführt.
Wozu auch. Gehen Sie doch als Ziegenhirte nach Brasilien, dann haben Sie alle Probleme vom Leib.

Trefflicher Kommentar der - mal wieder - Ihr Interesse an einem sachlich fundierten Meinungsaustausch gut verdeutlicht :-)

Dieser Beitrag wurde am 28.07.2018 13:07 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 28.07.2018 - 13:05 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
bis einige Wenige beschlossen haben, sich auf Kosten der vielen Schwächeren massiv zu bereichern.
Wer bereichert sich denn? Ryanair? Bill Gates? Apple? Hat irgendjeman Sie gezwungen, sich einen Computer oder einen Flug oder ein Handy zu kaufen? Warum schreiben Sie hier unablässig so einen Müll?
Seither bricht sich der Turbokapitalismus überall Bahn und diesen gilt es wieder zurückzudrängen, damit Menschen nicht zwei, drei Jobs brauchen, um über die Runden zu kommen und, damit die Umwelt nicht unnötig über alle Maßen zerstört wird.
Wenn mein Einkommen gering ist sollte ich mir mal überlegen ob ich wirklich vier Handyverträge benötige und zwei bis drei Schachteln Zigaretten pro Tag. Und zum Umweltschutz trägt Ihr "berufliches" Dasein nicht ernsthaft bei. Was wollen Sie also? Die anderen haben sich zu verändern, weil Sie sich das wünschen? Alter Schwede!!!
Ich suche die Diskussion hier ja lediglich, weil das am Beispiel der bedenklichen Entwicklungen in der Luftfahrt besonders deutlich erkennbar ist.
Da gibt es bessere Beispiele.
Das Prinzip an sich stört mich nicht, schon gar nicht im Freizeitbereich, wo jeder frei entscheiden kann, ob er einen Event wahrnimmt oder eben nicht. Die massive Übertreibung im Arbeitsbereich in den letzten Jahrzehnten aber stört mich schon.
Ach ja, und was ist mit denen die arbeiten damit Sie in Ihrer Freizeit irgendwas erleben?
Ich bin eben nicht der Meinung, daß ein unterbezahlter Job besser ist, als gar keiner
Da sollten mal diejenigen zu Wort kommen die beides kennen. Und ersparen Sie uns doch: Ich kenne aber einen oder zwei.
Und ja, natürlich bin ich nicht naiv, was den Charakter der Mehrzahl der Menschen angeht, die es bis zum CEO geschafft haben, aber dennoch würde ich mir von CEOs wünschen, daß sie nicht immer nur von Verantwortung reden.
Machen sie doch auch gar nicht. Sie leben Verantwortung. Ihr Dienstherr CS beweis jeden Tag, dass er eine Verantwortung für über 100.000 Mitarbeiter hat und nicht nur für 5000 überbezahlte Träumer.
LH830: Werden wir irgendwann noch einen Beitrag von Ihnen lesen dürfen, in dem Sie zur Höflichkeit zurückgefunden haben? Oder ist Ihr Minderwertigkeitskomplex derart ausgeprägt, daß es ohne Beleidigungen partout nicht geht?
Immerhin unterstellen Sie mir dass ich schon mal höflich gewesen bin. Sofern Ihnen das nicht aus Versehen rausgerutscht ist.
Ich bin sicher dass ich weder einen Minderwertigkeitskomplex habe noch zu irgendwelchen Beleidigungen neige. Ich vermute eher dass es am Realitätsgehalt Ihrer Beiträge liegen müsste.
Beitrag vom 28.07.2018 - 13:13 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Jeder will die anderen "fressen" und solange dies noch nicht geschehen ist, müssen eben die Kosten runter und damit die Arbeitsbedingungen der Angestellten.
Genau das ist Markt. Der stärkere hat mehr zu sagen als der Schwächere.
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Wären Sie denn bereit von Ihrem Gehalt was abzugeben damit andere besser bezahlt werden können? Oder glauben Sie dass man jedem Mitarbeiter 150.000 pro Monat zahlen kann?
Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.
Tja, da scheiden sich offensichtlich die Geister. Sonst hätte die VC längst klagen können.
Und über die ökologischen und sozialen Folgen dieser Unterbietungsrallye wird noch nicht einmal eine gesellschaftliche Diskussion geführt.
Wozu auch. Gehen Sie doch als Ziegenhirte nach Brasilien, dann haben Sie alle Probleme vom Leib.
Trefflicher Kommentar der - mal wieder - Ihr Interesse an einem sachlich fundierten Meinungsaustausch gut verdeutlicht :-)
Ja was meinen Sie denn was Sie mit Ihrer Diskussion bei aero.de in der Welt verändern werden? Gehen Sie auf die Straße und kämpfen Sie. Ein paar Zeilen hier können Sie sich sparen. Da können Sie als Ziegenhirte tatsächlich mehr erreichen. Aber das wollen Sie ja gar nicht, Sie wollen sich nur etwas wichtig machen, weil sie in Ihrer Firma keiner mehr hören will,
Beitrag vom 28.07.2018 - 13:30 Uhr
Userkarotte
User (31 Beiträge)
Genau das ist Markt. Der stärkere hat mehr zu sagen als der Schwächere.
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Und wer soll das am Ende bezahlen? Morgen Mindestlohn bei 25 Euro, was kostet mich dann ein Kilo Brot, eine Gurke, eine Eintrittskarte für das Freibad? Wow. Da hat irgendjemand nicht ganz zu Ende gedacht.
Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.
Noch besser. Sie wollen irgendetwas wirkungsvoll unterbinden von dem sie bestenfalls vermuten dass es das überhaupt gibt. Solche wie Sie sind ein Glücksfall für unser Land.
Beitrag vom 28.07.2018 - 13:53 Uhr
Userspike73
User (7 Beiträge)
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.
Ich sage Ihnen was. Sie machen das hier komplett falsch. So werden Sie niemals etwas erreichen. Sie sind ein schlaues Köpfchen in einem freien Land. Sie müssen sich aktiv verändern, die anderen werden es nicht machen.
Wechseln Sie die Seiten. Werden Sie Arbeitgeber. Zahlen Sie gute Gehälter, setzen Sie neue Maßstäbe in Puncto Sicherheit, Arbeitsklima, Arbeitszeit, Mitsprache durch die Beschäftigten. Sie werden der erste sein, die anderen waren zu blöd dazu. Ihre Erfolgsgeschichte wird einmalig sein. Und dadurch dass Sie schnell alle anderen verdrängen werden in kürzester Zeit alle nur noch bei Ihnen arbeiten wollen, die Ausbeuter gehen den Bach runter. Das Problem ist aus der Welt. Auch die Menschen wollen nur noch mit Ihnen fliegen, selbst Donald Trump ist Ihr Kunde.
Und über die ökologischen und sozialen Folgen dieser Unterbietungsrallye wird noch nicht einmal eine gesellschaftliche Diskussion geführt.
Die ist dann wirklich überflüssig geworden. Das erklärt Ihnen Donald dann persönlich nochmal.
Beitrag vom 28.07.2018 - 19:33 Uhr
UserEricM
User (5509 Beiträge)
Genau das ist Markt. Der stärkere hat mehr zu sagen als der Schwächere.
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Und wer soll das am Ende bezahlen? Morgen Mindestlohn bei 25 Euro, was kostet mich dann ein Kilo Brot, eine Gurke, eine Eintrittskarte für das Freibad? Wow. Da hat irgendjemand nicht ganz zu Ende gedacht.
Gewerkschaften legen keinen Mindestlohn fest sondern verhandeln (z.B.) die Tariflöhne.
Oder sind solche Unterscheidungen für dieses Diskussionsniveau zu detailliert?
Beitrag vom 28.07.2018 - 19:43 Uhr
UserEricM
User (5509 Beiträge)
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Wären Sie denn bereit von Ihrem Gehalt was abzugeben damit andere besser bezahlt werden können?

In Form höherer Preise für Waren und Dienstleistungen? Ja, sicher, das wäre die Konsequenz.

Und über die ökologischen und sozialen Folgen dieser Unterbietungsrallye wird noch nicht einmal eine gesellschaftliche Diskussion geführt.
Wozu auch. Gehen Sie doch als Ziegenhirte nach Brasilien, dann haben Sie alle Probleme vom Leib.
Trefflicher Kommentar der - mal wieder - Ihr Interesse an einem sachlich fundierten Meinungsaustausch gut verdeutlicht :-)
Ja was meinen Sie denn was Sie mit Ihrer Diskussion bei aero.de in der Welt verändern werden? Gehen Sie auf die Straße und kämpfen Sie. Ein paar Zeilen hier können Sie sich sparen.

Auf der Straße kämpfen? Gegen wen oder was denn?
Beim Thema Wirtschaft und soziales Verhalten werden Veränderungen in den Köpfen der Menschen benötigt.
Das erreicht man, wenn überhaupt, dann mit Argumenten - wenn auch, wie Sie ganz gut demonstrieren, sicher nicht bei allen.
Aber man erreicht das garantiert nicht, in dem man jemandem auf der Straße den Schädel einschlägt.
Aber Gegenfrage: Was versuchen Sie mit aggressiven, beleidigenden Texten, dadaistischen Vergleichen und Ihrer "hat doch alles keinen Zweck"-Einstellung bei areo.de zu erreichen?
Was ist der Zweck eines Forums für Sie, wenn nicht der Meinungsaustausch oder die Argumentation?

Da können Sie als Ziegenhirte tatsächlich mehr erreichen.
Seien Sie mir nicht böse, aber ich schaffe es irgendwie nicht, diese Art "Argumente" besonders ernst zu nehmen ...

Dieser Beitrag wurde am 28.07.2018 20:08 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 28.07.2018 - 20:30 Uhr
UserPilot Response
User (357 Beiträge)
Wären Sie denn bereit von Ihrem Gehalt was abzugeben damit andere besser bezahlt werden können? Oder glauben Sie dass man jedem Mitarbeiter 150.000 pro Monat zahlen kann?

Wenn eine Berufsgruppe einen Betrag X abgibt, bekommen andere Berufsgruppen desselben Unternehmens dieses X nicht gutgeschrieben. Ich dachte, so weit waren wir schon mal? Fragen Sie ruhig gordon, mir glauben Sie es wahrscheinlich eh nicht.

Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.
Tja, da scheiden sich offensichtlich die Geister. Sonst hätte die VC längst klagen können.

Tut sie doch schon?
 https://www.aero.de/news-26365/Vereinigung-Cockpit-legt-sich-mit-Ryanair-an.html

Ist Ihr Problem die selektive Wahrnehmung oder das Langzeitgedächtnis? Oder wollen Sie nur maximal trollen?



Beitrag vom 28.07.2018 - 21:02 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Genau das ist Markt. Der stärkere hat mehr zu sagen als der Schwächere.
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Und wer soll das am Ende bezahlen? Morgen Mindestlohn bei 25 Euro, was kostet mich dann ein Kilo Brot, eine Gurke, eine Eintrittskarte für das Freibad? Wow. Da hat irgendjemand nicht ganz zu Ende gedacht.
Gewerkschaften legen keinen Mindestlohn fest sondern verhandeln (z.B.) die Tariflöhne.
Oder sind solche Unterscheidungen für dieses Diskussionsniveau zu detailliert?
Wenn Sie genau drei Zeilen weiter oben Ihre eigenen Buchstaben gelesen hätten (Sie haben es selber noch mit reinkopiert) könnten Sie Ihre eigene Frage selbst beantworten.
Beitrag vom 28.07.2018 - 21:14 Uhr
UserLH830
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User (629 Beiträge)
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Wären Sie denn bereit von Ihrem Gehalt was abzugeben damit andere besser bezahlt werden können?
In Form höherer Preise für Waren und Dienstleistungen? Ja, sicher, das wäre die Konsequenz.
Dann nehmen Sie den Niedrigverdienern den Zuwachs direkt wieder ab. Sehr geistreich. Oder wollen Sie das Spiel solange fortsetzen bis alle gleich viel bekommen? Vielleicht können Sie ja mal zusammenrechnen was dann mit Ihrer persönlichen Kaufkraft geschieht.
Auf der Straße kämpfen? Gegen wen oder was denn?
Hat jemand gesagt Sie sollen gegen jemanden kämpfen? Wie wäre es damit, für etwas den Buckel krumm zu machen und nicht nur hier zu verlangen was sich alles um einen herum ändern müsste.
Beim Thema Wirtschaft und soziales Verhalten werden Veränderungen in den Köpfen der Menschen benötigt.
Es ist doch jede Menge Veränderung vorhanden, nur nicht nach Ihrem Geschmack. Aber darauf kommt es ja auch gar nicht an. Die Mehrheit ist das Maß der Dinge.
Das erreicht man, wenn überhaupt, dann mit Argumenten - wenn auch, wie Sie ganz gut demonstrieren, sicher nicht bei allen.
So richtig haben Sie noch gar nichts erreicht, und das bleibt offensichtlich auch so.
Aber man erreicht das garantiert nicht, in dem man jemandem auf der Straße den Schädel einschlägt.
Zitieren Sie doch mal genau die Stelle wo davon die Rede war.
Aber Gegenfrage: Was versuchen Sie mit aggressiven, beleidigenden Texten, dadaistischen Vergleichen und Ihrer "hat doch alles keinen Zweck"-Einstellung bei areo.de zu erreichen?
Ich versuche weder die Welt zu ändern, noch verlange ich dass andere das für mich erledigen sollen. Wenn jede Art von gegenteiliger Ansicht für Sie beleidigend, aggressiv oder sonst irgendetwas ist, kann ich auch nichts dafür.
Was ist der Zweck eines Forums für Sie, wenn nicht der Meinungsaustausch oder die Argumentation?
Ihre Meinung kennen alle hier doch schon längst. Meinen Sie nicht?
Da können Sie als Ziegenhirte tatsächlich mehr erreichen.
Seien Sie mir nicht böse, aber ich schaffe es irgendwie nicht, diese Art "Argumente" besonders ernst zu nehmen ...
Auf ökologischer Seite können Sie da aktiv mehr erreichen als wenn Sie jeden Tag ein paar Tonnen Kerosin in Lautstärke umwandeln. Aber Sie sind wohl eher der passive Typ (viel reden/schreiben, wenig/nichts selber auf die Reihe bringen). Ja, mit dem ernst nehmen hat man manchmal so seine Schwierigkeiten. Kenn ich ...
Beitrag vom 28.07.2018 - 21:20 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Wenn eine Berufsgruppe einen Betrag X abgibt, bekommen andere Berufsgruppen desselben Unternehmens dieses X nicht gutgeschrieben. Ich dachte, so weit waren wir schon mal? Fragen Sie ruhig gordon, mir glauben Sie es wahrscheinlich eh nicht.
Klar glaube ich das. Sogar Ihnen. Überrascht? Hoffe nicht. Wie sieht also die Lösung aus? EricM weiß es. Die Niedrigverdiener bekommen ab morgen 8 Prozent mehr Geld (wer das bezahlt hat er uns leider nicht verraten können) und dafür steigen die Preise um den entsprechenden Wert. Jetzt warte ich gespannt auf den Nutzen für diejenigen, die ihm doch so am Herzen liegen.
Und nicht zu vergessen auch entsprechend ausgerüstete Behörden, die Verstöße gegen die Gesetzgebung wie sie z.B. bei Ryanair schon lange vermutut werden, wirkungsvoll unterbinden können.
Tja, da scheiden sich offensichtlich die Geister. Sonst hätte die VC längst klagen können.
Tut sie doch schon?
 https://www.aero.de/news-26365/Vereinigung-Cockpit-legt-sich-mit-Ryanair-an.html
Na dann ist das Problem Ryanair demnächst doch ohnehin vorbei. Gut zu wissen, jetzt schlafe ich wieder besser. Wofür streiken die eigentlich noch, müsste doch bald erledigt sein.
Beitrag vom 29.07.2018 - 11:27 Uhr
UserEricM
User (5509 Beiträge)
Ja und exakt an dieser Stelle kommen neben einer ordentlichen Gesetzgebeung zum Thema Mindestlohn, Arbeitsschutz, Arbeitszeit, Scheinselbständigkeit, etc. starke Gewerkschaften ins Spiel.
Um zum Stärkeren, dem Arbeitgeber, ein entsprechendes Gegengewicht zu bilden.
Wären Sie denn bereit von Ihrem Gehalt was abzugeben damit andere besser bezahlt werden können?
In Form höherer Preise für Waren und Dienstleistungen? Ja, sicher, das wäre die Konsequenz.
Dann nehmen Sie den Niedrigverdienern den Zuwachs direkt wieder ab. Sehr geistreich.

Ich empfehle erst mal  zu lesen und zu verstehen.
Natürlich wäre eine Gehaltserhöhung unterhalb der Inflation keine wirkliche Erhöhung.

Oder wollen Sie das Spiel solange fortsetzen bis alle gleich viel bekommen?

Ich weiß nicht genau welches "Spiel" Ihnen hier vorschwebt... vielleicht erklären Sie das mal.

Auf der Straße kämpfen? Gegen wen oder was denn?
Hat jemand gesagt Sie sollen gegen jemanden kämpfen?

Klar. Sie.

Beim Thema Wirtschaft und soziales Verhalten werden Veränderungen in den Köpfen der Menschen benötigt.
Es ist doch jede Menge Veränderung vorhanden, nur nicht nach Ihrem Geschmack. Aber darauf kommt es ja auch gar nicht an. Die Mehrheit ist das Maß der Dinge.

Genau, und genau die gilt es zu beeinflussen. Aber mit Argumenten statt mit Gewalt.

Das erreicht man, wenn überhaupt, dann mit Argumenten - wenn auch, wie Sie ganz gut demonstrieren, sicher nicht bei allen.
So richtig haben Sie noch gar nichts erreicht, und das bleibt offensichtlich auch so.

Mann, jetzt haben Sie's mir aber gegeben :-)

Aber man erreicht das garantiert nicht, in dem man jemandem auf der Straße den Schädel einschlägt.
Zitieren Sie doch mal genau die Stelle wo davon die Rede war.

Da hab ich mich wohl geirrt. Mit "auf der Straße kämpfen" meinten Sie offensichtlich, dass ich, äh ja, was genau tun soll?

Aber Gegenfrage: Was versuchen Sie mit aggressiven, beleidigenden Texten, dadaistischen Vergleichen und Ihrer "hat doch alles keinen Zweck"-Einstellung bei areo.de zu erreichen?
Ich versuche weder die Welt zu ändern, noch verlange ich dass andere das für mich erledigen sollen.

Ja, im Gegenteil argumentieren Sie massiv für die Beibehaltung des aktuellen Systems, das Ausbeutung in vielen Fällen einschließt. Sie profitieren also offensichtlich vom aktuellen System. Wer dagegen argumentiert, macht also nur die Preise für Sie persönlich teuerer.
Also soll sich daran bloss nichts ändern.
Eogismus halt.
Aber das ist ja heutzutage weit verbreitet.

Wenn jede Art von gegenteiliger Ansicht für Sie beleidigend, aggressiv oder sonst irgendetwas ist, kann ich auch nichts dafür.

 Antwort siehe hier :-)

Dieser Beitrag wurde am 29.07.2018 11:46 Uhr bearbeitet.