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Beitrag vom 22.06.2022 - 20:05 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)
> Wer verläßt schon gerne freiwillig eine Firma, die über Jahre wegen zu hoher Kosten Verluste erwirtschaftet hat, welche dann staatlich immer ausgeglichen wurden.

Was denn für Kosten? Ich gehe jede Wette ein, die Personalkosten werden es nicht gewesen sein!

Nein, es waren natürlich alle Kosten mit Ausnahme der Personalkosten, die zu hoch für die Einnahmen waren.


Korrekt. Denn wie wir alle wissen, hat LH schließlich die höchsten Personalkosten überhaupt - und die gibt es ja noch. Also kann Air Berlin daran ja nicht gescheitert sein. Wohl aber an den zig Übernahmen bzw. Integrationen von anderen Airlines (Belair, Niki, dba, LTU...), die unklare Unternehmensstrategie (Billigairline, Ferienflieger, Business Airline?), teure Mieten für Gebäude, die man gar nicht braucht (2,5Mio im Jahr), ein GF, der angeblich auf Firmenkosten Privatjets mietet, überschwängliche Partys feiert usw usf. Komisch, das kommt irgendwie nur von einer Etage...

Und ist der Rückschluss jetzt zulässig, dass - weil es die LH ja noch gibt - die bewußte Etage bei LH super Arbeit leistet? :)

Nein.

Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)
Beitrag vom 22.06.2022 - 20:19 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (2333 Beiträge)

Nein.

Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)

Also seit Anfang 2022 hat dieses "prima Management" dafür 'gesorgt', dass jetzt zigtausend PAXe (die bezahlt haben - s.a. Beförderungsvertrag) traurig am Boden (zurück)bleiben.
Wirklich eine tolle Leistung!
Beitrag vom 22.06.2022 - 20:28 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)

Nein.

Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)

Also seit Anfang 2022 hat dieses "prima Management" dafür 'gesorgt', dass jetzt zigtausend PAXe (die bezahlt haben - s.a. Beförderungsvertrag) traurig am Boden (zurück)bleiben.
Wirklich eine tolle Leistung!

Nein, das war keine tolle Leistung, Wie auch viele andere Airlines (u.a. Condor) traurige Passagiere zurückgelassen haben. Ja , das war keine gute Leistung. Und das ist auch hier schon dutzende Male so artikuliert worden. Was wolen Sie jetzt eigentlich noch?

Unter disem Management wurden 2017 bis 2019 aber auch Rekordergebnisse erwirtschaftet und über 1 Millliarde Euro als Gewinnbeteiligung an die Mitarbeiter verteilt.


Beitrag vom 22.06.2022 - 21:51 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)

Ah, da haben wir es wieder. Das Management alleine ist für die Rekordergebnisse verantwortlich, und wenns dann mal nicht läuft, ist es das undankbare, völlig überteuerte, überbezahlte Personal.

Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt :)
Beitrag vom 22.06.2022 - 23:57 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (2333 Beiträge)

Nein.

Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)

Also seit Anfang 2022 hat dieses "prima Management" dafür 'gesorgt', dass jetzt zigtausend PAXe (die bezahlt haben - s.a. Beförderungsvertrag) traurig am Boden (zurück)bleiben.
Wirklich eine tolle Leistung!

Nein, das war keine tolle Leistung, Wie auch viele andere Airlines (u.a. Condor) traurige Passagiere zurückgelassen haben. Ja , das war keine gute Leistung. Und das ist auch hier schon dutzende Male so artikuliert worden. Was wolen Sie jetzt eigentlich noch?

Unter disem Management wurden 2017 bis 2019 aber auch Rekordergebnisse erwirtschaftet und über 1 Millliarde Euro als Gewinnbeteiligung an die Mitarbeiter verteilt.



Das war Dich das Artikelthema:
"Massive Flugausfälle bei Eurowings" - oder?
Von Condor steht da nix!?

Davor gab es Artikel zu (900) Flugstreichungen bei LH LH... aber keinen einzigen Artikel, ähnlichen Inhalts, zu Condor.

Als was wollen Sie jetzt eigentlich noch (wissen)?
Beitrag vom 23.06.2022 - 07:49 Uhr
UserEin Leser dieser..
... Seite
User (656 Beiträge)
Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein. ...
Ah, da haben wir es wieder. Das Management alleine ist für die Rekordergebnisse verantwortlich, und wenns dann mal nicht läuft, ist es das undankbare, völlig überteuerte, überbezahlte Personal.
...

Nein, das hat er nicht geschrieben. Diese schwarz-weiß Interpretation kommt von Ihnen.


Dieser Beitrag wurde am 23.06.2022 07:56 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 23.06.2022 - 09:27 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein. ...
Ah, da haben wir es wieder. Das Management alleine ist für die Rekordergebnisse verantwortlich, und wenns dann mal nicht läuft, ist es das undankbare, völlig überteuerte, überbezahlte Personal.
...

Nein, das hat er nicht geschrieben. Diese schwarz-weiß Interpretation kommt von Ihnen.


Kann er auch für sich selber sprechen oder braucht er seit neuestem andere dafür?

Dass die LH Rekordergebnisse erwirtschaftet hat, lässt keinen Rückschluss darauf zu, dass das Management "prima" ist oder einen "super Job" geleistet hat.
Beitrag vom 23.06.2022 - 10:14 Uhr
UserEin Leser dieser..
... Seite
User (656 Beiträge)
Dass die LH Rekordergebnisse erwirtschaftet hat, lässt keinen Rückschluss darauf zu, dass das Management "prima" ist oder einen "super Job" geleistet hat.

Ich denke da haben alle Beteiligten gute Arbeit geleistet, wenn man Erfolg hat. Wenn´s schlecht läuft, ist es dann aber immer die GF, die schuldig ist? Ich sehe nicht, dass irgendwer von der GF die Schuld den Mitarbeitern für die jetzige Situation gibt. Die Rahmenbedingungen sind derzeit weltweit schlecht.
Beitrag vom 23.06.2022 - 13:02 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)

Nein.

Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein.
Aber lassen Sie es gut sein :)

Also seit Anfang 2022 hat dieses "prima Management" dafür 'gesorgt', dass jetzt zigtausend PAXe (die bezahlt haben - s.a. Beförderungsvertrag) traurig am Boden (zurück)bleiben.
Wirklich eine tolle Leistung!

Was kann das Management für einen hohen Krankenstand?
Beitrag vom 23.06.2022 - 13:05 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)
Warum nicht? Mit hohen Personalkosten Rekordergebnisse erzielen, dass muss doch ein prima Management sein. ...
Ah, da haben wir es wieder. Das Management alleine ist für die Rekordergebnisse verantwortlich, und wenns dann mal nicht läuft, ist es das undankbare, völlig überteuerte, überbezahlte Personal.
...

Nein, das hat er nicht geschrieben. Diese schwarz-weiß Interpretation kommt von Ihnen.


Kann er auch für sich selber sprechen oder braucht er seit neuestem andere dafür?
Kann er, aber die Antwort wäre die gleiche gewesen. Sie lesen eh nur, was Sie lesen wollen.

Dass die LH Rekordergebnisse erwirtschaftet hat, lässt keinen Rückschluss darauf zu, dass das Management "prima" ist oder einen "super Job" geleistet hat.

Natürlich nicht. Schlechte Ergebnisse hat das Management zu verantworten, gute Ergebnisse nicht.
Wer macht sich jetzt die Welt, wie sie ihm gefällt?
Beitrag vom 23.06.2022 - 15:31 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
Kann er, aber die Antwort wäre die gleiche gewesen. Sie lesen eh nur, was Sie lesen wollen.

Ach jetzt spielen Sie nicht die beleidigte Leberwurst. :)

Natürlich nicht. Schlechte Ergebnisse hat das Management zu verantworten, gute Ergebnisse nicht.
Wer macht sich jetzt die Welt, wie sie ihm gefällt?

Es wäre jedenfalls schön, wenn das Management sich einmal für schlechte Ergebnisse in der Verantwortung sähe. Wann ist das zum letzten Mal bei LH passiert?
Beitrag vom 23.06.2022 - 15:54 Uhr
UserSaintEx
User (378 Beiträge)
Was kann das Management für einen hohen Krankenstand?

Das ist genauso wie: Was kann der Mensch für die Klimaerwärmung?

Natürlich nicht. Schlechte Ergebnisse hat das Management zu verantworten, gute Ergebnisse nicht.
Wer macht sich jetzt die Welt, wie sie ihm gefällt?

Leider ist es genau umgekehrt. Für gute Ergebnisse lässt sich das Management während der HV gerne mal feiern, bei schlechten schlüpft man ruckzuck in die Opferrolle.
Beitrag vom 23.06.2022 - 17:32 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)
Was kann das Management für einen hohen Krankenstand?

Das ist genauso wie: Was kann der Mensch für die Klimaerwärmung?

Sie kennen als die Gründe für den hohen Krankenstand? Das ist ja spannend. Ich dachte, das unterliegt der ärztlichen Schweigepflicht. Oder handelt es sich vorwiegend um fingierten Krankmeldungen wie sie B757767 bei Condor einreicht.

Fakt ist, dass der Krankenstand in Deutschland im Mai 15% über dem des Vorjahres lag.
 https://de.statista.com/statistik/daten/studie/38600/umfrage/krankenstand-bei-pflichtmitgliedern-der-gkv/

Natürlich nicht. Schlechte Ergebnisse hat das Management zu verantworten, gute Ergebnisse nicht.
Wer macht sich jetzt die Welt, wie sie ihm gefällt?

Leider ist es genau umgekehrt. Für gute Ergebnisse lässt sich das Management während der HV gerne mal feiern, bei schlechten schlüpft man ruckzuck in die Opferrolle.

Wenn Sie jemals eine LH HV erlebt hätten wüssten Sie, dass der Vorstand immer die Leistung der Belegschaft als den entscheidenden Erfolgsfaktor anführt. Ich kann mich an keine HV erinnnern, wo der Vorstand Erfolg für sich verbucht hat. Aber wenn Sie da Quellen haben, da bin ich ganz offen.
Beitrag vom 23.06.2022 - 17:41 Uhr
Usergordon
User (3473 Beiträge)
Kann er, aber die Antwort wäre die gleiche gewesen. Sie lesen eh nur, was Sie lesen wollen.

Ach jetzt spielen Sie nicht die beleidigte Leberwurst. :)

Tue ich das? Wenn ich schreibe "UNTER DIESEM MANAGEMENT wurden Gewinne erwirtschaftet", antworten Sie
"Ah, da haben wir es wieder. Das Management alleine ist für die Rekordergebnisse verantwortlich, ...".
Ziehen Sie mal Ihre Anti-LH-pro-Condor Brille ab, dann fällt vielleicht objektives Lesen leichter.


Natürlich nicht. Schlechte Ergebnisse hat das Management zu verantworten, gute Ergebnisse nicht.
Wer macht sich jetzt die Welt, wie sie ihm gefällt?

Es wäre jedenfalls schön, wenn das Management sich einmal für schlechte Ergebnisse in der Verantwortung sähe. Wann ist das zum letzten Mal bei LH passiert?

Das Management ist IMMER für die wirtschaftlichen Ergebnisse verantwortlich (so ein Pandemiethema mal ausgeschlossen).
Und wenn es für die schlechten verantwortlich ist, dann ist es auch für die guten verantwortlich. Wobei - wie oben schon erwähnt - gute Ergebnisse immer vor allem der Belegschaft zugesprochen werden (da können Sie jede Rede aus den letzten HVs hervorholen), schlechte aber nie der Belegschaft angelastet werden.
Beitrag vom 23.06.2022 - 18:38 Uhr
UserKahuna75
User (53 Beiträge)
Wenn Sie jemals eine LH HV erlebt hätten wüssten Sie, dass der Vorstand immer die Leistung der Belegschaft als den entscheidenden Erfolgsfaktor anführt. Ich kann mich an keine HV erinnnern, wo der Vorstand Erfolg für sich verbucht hat. Aber wenn Sie da Quellen haben, da bin ich ganz offen.

Die Belegschaft als entscheidenden Erfolgsfaktor zu benennen ist auch etwas anderes, als dieses als entscheidenden Erfolgsfaktor anzuerkennen und so zu behandeln. Das eine kostet den Vorstand müde Worte, das andere schlägt sich womöglich in der Bilanz wieder. Und die Quelle für die "erfolgreiche" Arbeit des Vorstandes ist nun wirklich leicht zu finden, suchen Sie mal in den Berichten zu den HVen mit den Stichworten " Genehmigung Boni oder Bonuszahlung".
Und was heißt Verantwortlichkeit für die Ergebnisse?
Im Rahmen der Deutschland AG wurde und wird der Vorstand immer vom Aufsichtsrat entlastet, die Boni werden gewährt, egal wie das Ergebnis ausfällt (Stichwort LH Italia, Sunexpress D, EWE D, vermeidbare Pilotenstreiks, usw. usf.)
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