Am besten erzählen sie Ihre Weisheiten mal all den Mittelständlern die mit einer LH untergehen würden. Und allen anderen die aktuell Hilfe vom Staat bekommen.
Erklären sie doch mal wem es hilft wenn all diese Menschen arbeitslos werden?

Das ist ganz einfach: stellen Sie einfach die AN der LH AG den zig Millionen pleite (und arbeitslos) werdenden AN des Klein- und Mittelstandes gegenüber. Ich denke die Zahl der letzteren ist BEDEUTETEN höher.

Häh? Das wäre doch ok für Sie wenn die Mittelständler alle Arbeitslos werden. Sie wollen doch freie Marktwirtschaft? Oder jetzt plötzlich doch nicht mehr?



Ich glaube, Sie können sich aus dieser Diskussion raushalten. Nicht böse gemeint, aber der h.heinrich verfolgt hier eine alte Diskussion von vor einem Jahr auf die er sich hier immer bezieht. Da werden Sie es kaum schaffen den Bezug herzustellen.

Ich glaube hier klingt so ein bisschen seine Persönliche Situation durch, dass er als selbstständiger Mittelständler, sich allein gelassen fühlt und dieses Gefühl jetzt auch gerne bei der LH sehen würden...

Völlig falsch interpretiert! Ja, ich, bzw. meine Firma hat Corona Hilfen erhalten und dafür bin ich (und von allem meinem Mitarbeiter*Innen) der Bundesregierung auch sehr dankbar! Wir werden kein(e) entlassen! Ich sehe nur - im Unterschied zu Ihnen - die realistische Chance, der Krise durch Covid19 19 zu trotzen. Unsere Sozialplan - mit ALLEN Mitarbeiter*Innen abgestimmt- sieht vor, dass wir Dank der Corona Hilfen bis 08/20 OHNE Entlassungen überstehen. Und danach wieder auf EIGENEN Füssen stehen werden, eben weil es für unsere Branche einen "Markt" gibt. Das sehe ich bei den Luftfahrt Unternehmen nicht, und deshalb bin ich für Hilfen, da wo es SINN macht. Aus meiner Sicht für LH, Condor etc.(FR schon garnicht) eben nicht. Das ist Marktwirtschaft.

Dann ist ihre Firma ja 1:1 wie LH. Nach ihren kruden Thesen der MarktWirtschaft hätte man sie pleite gehen lassen müssen weil aktuell kein Markt da ist. Jetzt bekommen sie Hilfe vom Staat. Wie die Lufthansa. Sie haben noch keine Leute entlassen. Wie die Lufthansa. Sie zahlen alles zurück (Glauben sie aktuell). Wird die Lufthansa mit Zinsen auch müssen. Sie sehen wieder einen Markt in der Zukunft. ACHTUNG: Ich lehne mich weit aus dem Fenster: Die Deutschen werden auch in Zukunft nicht mit dem Ruderboot nach Malle fahren. Und nicht nach Amerika schwimmen. Und nicht zu Fuss gehen nach Asien. Und by the way: Wollen sie sonst die ganze medizinische Ausrüstung, die aktuell eingeflogen wird, mitm Auto abholen? Die Chinesen warten auf Sie in Shanghai. Ist grad um die Ecke :)

Der einzige Unterschied ist: Der Markt auf dem sich LH bewegt wird kleiner sein nach der Krise. Und erholt sich nicht sehr schnell. Aber ob das nicht auch für ihre Branche gilt wissen wir nicht da sie diese nicht genannt haben.

Näheres und Antworten in meinem (fast) zeitgleichen Beitrag.

Sehe da wenig bis keine Antworten.

LH hat 9 Mrd. Personalkosten pro Jahr, die werden wohl um 1/3 auf 6 Mrd. gesenkt. Bei nahezu 0 Einnahmen.
FR hat 1 Mrd. Personalkosten pro Jahr, die werden wohl auf 0 gesenkt - bei 0 Einnahmen.


Damit sollte klar sein, wer bis 2024 das desaster überleben sollte. Sicher nicht LH. Solange hält auch die Bundesregierung das Unternehmen nicht am Leben

Näheres und Antworten in meinem (fast) zeitgleichen Beitrag.

Sehe da wenig bis keine Antworten.
Das werden Sie auch nicht. FloCo hat Sie gewartnt ;-) Sie haben oben die Widersprüchlichkeit perfekt beschrieben. Das ist hier alles wie ein böses Deja Vu und wird wie immer enden. Er wollte nach seinem "letzten"Statement gehen, Sie sehen ja selbst. Es lohnt einfach nicht.

Näheres und Antworten in meinem (fast) zeitgleichen Beitrag.

Sehe da wenig bis keine Antworten.
Das werden Sie auch nicht. FloCo hat Sie gewartnt ;-) Sie haben oben die Widersprüchlichkeit perfekt beschrieben. Das ist hier alles wie ein böses Deja Vu und wird wie immer enden. Er wollte nach seinem "letzten"Statement gehen, Sie sehen ja selbst. Es lohnt einfach nicht.

Aber eine Entschuldigung - sollte er bei uns beiden keine Statements pro Staatsbeteilung finden - würde schon eine gewisse Größe zeigen.

Wie auch ich mächtig zurückrudern werde, sollte ich tatsächlich einmal etwas in dieser Richtung geschrieben haben. Woran ich mich allerdings nicht erinnern kann, da mir dieses Thema eigentlich zuwider ist. Gerade deswegen hatte ich ja immer zu sofortigen radikalen Sparmassnahmen (siehe Aufstockungsdiskussion) plädiert und hier im Forum viel starken Gegenwind bekommen.

@Gordon und @contrail55
Bitte in Ihre PM schauen, möchte mich wirklich aus den "öffentlichen" Diskussionen raushalten.
Sie werden sich erinneren, ich diskutiere nicht über PM. Es gibt hier eine Diskussion, dann soll sie auch hier stattfinden.

Dieser Beitrag wurde am 26.04.2020 09:52 Uhr bearbeitet.

Näheres und Antworten in meinem (fast) zeitgleichen Beitrag.

Sehe da wenig bis keine Antworten.
Das werden Sie auch nicht. FloCo hat Sie gewartnt ;-) Sie haben oben die Widersprüchlichkeit perfekt beschrieben. Das ist hier alles wie ein böses Deja Vu und wird wie immer enden. Er wollte nach seinem "letzten"Statement gehen, Sie sehen ja selbst. Es lohnt einfach nicht.

Aber eine Entschuldigung - sollte er bei uns beiden keine Statements pro Staatsbeteilung finden - würde schon eine gewisse Größe zeigen.
Das ist mir egal. Alle die diese und frühere Diskussionen verfolgt haben werden das für sich schon richtig einschätzen.

Wie auch ich mächtig zurückrudern werde, sollte ich tatsächlich einmal etwas in dieser Richtung geschrieben haben. Woran ich mich allerdings nicht erinnern kann, da mir dieses Thema eigentlich zuwider ist. Gerade deswegen hatte ich ja immer zu sofortigen radikalen Sparmassnahmen (siehe Aufstockungsdiskussion) plädiert und hier im Forum viel starken Gegenwind bekommen.
Jup, sehe ich auch so, wobei ich meinen Standpunkt zu den Vorwurf bereits klar gemacht habe. Mal schauen, was noch kommt. Jetzt fahre ich an den See ;-)

@Gordon und @contrail55
Bitte in Ihre PM schauen, möchte mich wirklich aus den "öffentlichen" Diskussionen raushalten.

Wieso? Gestern hatten Sie doch auch kein Problem, die "öffentlichen" Diskussionen damit zu behelligen.

Ich fände es nur fair ggü. allen Lesern, die das Thema verfolgt haben, wenn diese hier auch dran bleiben können. Es handelt sich ja schließlich nicht um vertrauliche Informationen, die evtl. nicht in die Öffentlichkeit kommen sollten.

Und - wie gesagt - ich bin bereit Abitte zu leisten, sollten Sie bzgl. Aussagen von mir zu Staatsbeteiligungen recht behalten.

@Gordon und @contrail55
Bitte in Ihre PM schauen, möchte mich wirklich aus den "öffentlichen" Diskussionen raushalten.

Warum so plötzlich? Die letzten 20 Posts mit super-steilen Thesen sahen auch nicht nach "raushalten" aus sondern nach gezielter Provokation.

Ich fände es nur fair ggü. allen Lesern, die das Thema verfolgt haben, wenn diese hier auch dran bleiben können.

Yep ... sonst habe ich das Popcorn umsonst vorbereitet :D

Dieser Beitrag wurde am 26.04.2020 12:30 Uhr bearbeitet.

@contrail55 und @Gordon:

ich möchte mich hier öffentlich bei ihnen entschuldigen, falls der Eindruck enstanden sein sollte, dass ich Sie hier "an den Pranger" stellen wollte. Das war nicht meine Absicht. Ich habe mir noch einmal meine ersten Post's durch gelesen, und darin sind eigentlich nur Fragen an Sie beide enthalten (kein anprangern). Aber wie schon geschrieben, wenn der Eindruck enstanden sein sollte: ich bitte um Entschuldigung, das war nicht meine Absicht. Ich habe mich, sozusagen "direkt" an Sie gewann, weil ich Sie in (meiner Erinnerung) immer als "Verteidiger" der LH AG, und insbesondere deren Sparmaßnahmen, im Sinne des Marktes ("der verlangt das so"), hatte. Dafür, noch einmal, bitte ich um Entschuldigung.

Es geht mir, nach wie vor, nur um das Thema Staatshilfen ./. Marktwirtschaft. Und hier bin ich nach wie vor der Meinung, das LH AG, Condor, IAG, AF/KLM u.a. keine Staatshilfen erhalten sollten. Weil es z.Zt. keinerlei realistisches Szenario bzw. Geschäftsmodel gibt, wie die Luftfahrt in 2023 (oder später) noch aufgestellt sein wird. Im Gegenteil, z.Zt. spricht m.E. alles dafür, das es ein Luftfahrtgeschäft, wie vor Corona, nicht wieder geben wird.

Also werfen Sie hier 6 Seiten lang mit steilen Thesen und "Fragen" um sich, die nichts mit dem Thema dieses Threads zu tun haben (hier ging es in der Diskussion um den Stellenabbau und wie sich dieser verteilen könnte/würde und nicht darum, ob und warum LH Staatshilfen bekommt) um jetzt einen Rückzieher zu machen?

Das ist jetzt echt enttäuschend...aber passt zum Paulchen, das wir von früher kennen. 3. Versuch, leider wieder kein Erfolg. Vielleicht klappt es ja bei der 4. Anmeldung, Ich habe vollstes Vertrauen und glaube an Sie :-)

Haben SIE meine Antwort auf Ihren Post nicht gelesen, oder ignorieren Sie dies absichtlich?

Hab ich, aber ich verfolge in Gesprächen mit Ihnen jetzt Ihre eigene Taktik. Ich lese es, gehe aber einfach nicht drauf ein. Macht echt Spaß.

Jetzt bin ich aber auch raus hier. Wir driften vom Thema ab. Was übrigens immer noch heißt: "Lufthansa-Chef rechnet mit massivem Stellenabbau" und nicht "LH bekommt Staatshilfe".

@contrail55 und @Gordon:

ich möchte mich hier öffentlich bei ihnen entschuldigen, falls der Eindruck enstanden sein sollte, dass ich Sie hier "an den Pranger" stellen wollte. Das war nicht meine Absicht. Ich habe mir noch einmal meine ersten Post's durch gelesen, und darin sind eigentlich nur Fragen an Sie beide enthalten (kein anprangern). Aber wie schon geschrieben, wenn der Eindruck enstanden sein sollte: ich bitte um Entschuldigung, das war nicht meine Absicht. Ich habe mich, sozusagen "direkt" an Sie gewann, weil ich Sie in (meiner Erinnerung) immer als "Verteidiger" der LH AG, und insbesondere deren Sparmaßnahmen, im Sinne des Marktes ("der verlangt das so"), hatte. Dafür, noch einmal, bitte ich um Entschuldigung.

Vielen Dank!

Ps. Wenn Sie "meine Strategie" verfolgen, dann verraten Sie uns doch mal Ihren Klarnamen. Auch dafür würde ich stark plädieren, hier nur noch Beiträge unter Klarnamen zu veröffentlichen.

Und wer sagt uns, dass Sie nicht in Wirklichkeit Wilhelm Müller heißen?

Ps. Wenn Sie "meine Strategie" verfolgen, dann verraten Sie uns doch mal Ihren Klarnamen. Auch dafür würde ich stark plädieren, hier nur noch Beiträge unter Klarnamen zu veröffentlichen.

Und wer sagt uns, dass Sie nicht in Wirklichkeit Wilhelm Müller heißen?

Ps. Aber warum gehen Sie nicht auf den Inhalt meines Beitrages ein?

Ich gehe wahrscheinlich auf 80% der Themen, die hier auf aero.de diskutiert werden, nicht ein.
Wieso fragen Sie?

z.B. Google

Sie meinen im Internet steht die Wahrheit????