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Beitrag vom 28.07.2023 - 19:35 Uhr
UserEricM
User (7370 Beiträge)
Wie viel Energie bei einer Reaktion frei wird hängt immernoch vom Endprodukt ab und wird auch weiterhin vom Endprodukt abhängen.

Naja, und eben davon, wieviel Energie vorher drin war.
Auch bei Kohlenwasserstoffen.
ZB hat Methanol eine geringere Energiedichte als Benzin, und Benzin eine geringere als Diesel/Kerosin.
All das verbrennt zu den Endprodukten CO2 und H2O.
Die dabei pro kg frei werdende Energie ist aber höchst unterschiedlich.

Methanol: 6,49 kWh/kg
Benzin: 12,0 kWh/kg
Diesel: 11,8 kWh/kg


Ein Li-Ionen Akku kann abbrennen oder entladen werden.
Dabei wird bei der Entladung nur ein Bruchteil der gespeicherten inneren Energie frei weil das Li kein O sondern nur eine etwas andere Koordinationsumgebung bekommt und sich die Elektrodenmaterialien garnicht verändern d.h. man sagt er hat eine geringe Energiedichte.

Mit so einer Argumentation führen Sie sich nur sehr umständlich selbst aufs Glatteis.
Verbrennung und Entladen eines Akkus sind grundsäztzlich unterschiedliche Vorgänge. Oxidation vs. Wanderung von Ionen.
Klar würde bei der Oxidation mehr Energie frei. Sieht man aktuell gerade wieder in der Nordsee. Aber halt nur ein Mal.

Dieser Beitrag wurde am 29.07.2023 00:29 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 29.07.2023 - 11:09 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4555 Beiträge)
Ein m.E. sehr ausgewogener, nicht einseitig (weder 100 % für noch dagegen) Artikel zum Thema "Fliegen - ob, wie, wann, warum":

 https://www.spiegel.de/psychologie/klimakrise-und-flugscham-kann-ich-guten-gewissens-in-den-urlaub-fliegen-a-ee95670c-4719-479f-9a6f-30d176a30250

Wirklich lesenswert (wieder aus meiner Sicht) und stellt das 'Gewissen- Tun- Dilemma' gut dar.
Beitrag vom 29.07.2023 - 18:57 Uhr
Userfbwlaie
User (5429 Beiträge)
@JordanPensionär,

ein netter Artikel, der das Dilemma gut darstellt und letzlich auch nicht alles lösen will.
Kann ein Hochgeschwindigkeitsnetz der Bahn unmweltverträglich, klimaneutral, anrainerfreundlich sein?


Beitrag vom 30.07.2023 - 11:55 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4555 Beiträge)
@JordanPensionär,

ein netter Artikel, der das Dilemma gut darstellt und letzlich auch nicht alles lösen will.
Kann ein Hochgeschwindigkeitsnetz der Bahn unmweltverträglich, klimaneutral, anrainerfreundlich sein?



Leider ist der Artikel ja jetzt hinter der Paywall bei S+ (war beim verlinken noch frei zugänglich).

Wie ich schrieb:
der Artikel beschriebt das 'Dilemma' (und will - wie sollte er auch - das nicht lösen).

Auch wird in dem Artikel das 'Greenimage' der Bahn, durchaus kritisch, beleuchtet.

Genau deshalb fand ich ihn ja so lesens- und nachdenkenswert.
Beitrag vom 30.07.2023 - 12:04 Uhr
UserVJ 101
User (1572 Beiträge)
@JordanPensionär,

ein netter Artikel, der das Dilemma gut darstellt und letzlich auch nicht alles lösen will.
Kann ein Hochgeschwindigkeitsnetz der Bahn unmweltverträglich, klimaneutral, anrainerfreundlich sein?



Es ist gerade zu Erleben, die Bürger wenden sich vehement und entschieden gegen die Bahnstrecke des Brenner-Nordzulaufs, es wird allgemein betont, dass man ja nichts gegen die Eisenbahn im Allgemeinen hätte, nur eben "hier" soll die Trasse nicht verlaufen.
Beitrag vom 30.07.2023 - 12:32 Uhr
UserEricM
User (7370 Beiträge)
@JordanPensionär,

ein netter Artikel, der das Dilemma gut darstellt und letzlich auch nicht alles lösen will.
Kann ein Hochgeschwindigkeitsnetz der Bahn unmweltverträglich, klimaneutral, anrainerfreundlich sein?



Es ist gerade zu Erleben, die Bürger wenden sich vehement und entschieden gegen die Bahnstrecke des Brenner-Nordzulaufs, es wird allgemein betont, dass man ja nichts gegen die Eisenbahn im Allgemeinen hätte, nur eben "hier" soll die Trasse nicht verlaufen.

Not in my Backyard - NIMBY - nimmt mit der Dichte der Besiedlung zu und ist kein rein deutsches Phänomen. Es wendet sich ja auch nicht speziell gegen "grüne" Ideologie oder Projekte.
Versuchen Sie mal eine neue Landebahn, eine Autobahnbrücke, eine neue Ortsumgehung oder ein neues Braunkohlekraftwerk oder einen neuen Tagebau irgendwo in DE auf die Beine zu stellen.
Die Bürger wehren sich vehement gegen im Prinzip jede Ã"nderung in der näheren Umgebung. Oftmals ohne dass es aussenstehende nachvollziehen können.

Dieser Beitrag wurde am 30.07.2023 12:46 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 30.07.2023 - 13:45 Uhr
UserEricM
User (7370 Beiträge)
Hat im Fall des Brenner-Nordzulaufs aber durchaus was gebracht.

Ja das bringt oft was - und zwar allgemein betrachtet genau das, was populistische Parteien als Stillstand in Deutschland und Politikversagen bezeichnen.

Die Trasse soll nun zum Großteil im Tunnel verlaufen und zwar völlig zu Recht denn sie verläuft immerhin durch eine landschaftlich besonders schützenswerte Region

Das werden vermutlich die meisten Bürger über genau ihre eigene Region denken.
Berlin vielleicht mal ausgenommen...

Nicht weil sie es sich nicht leisten könnte

Das war mal wieder Satire, oder?
Wie oft wurde der Bahn gerade in diesem Forum hier schon vorgeworfen, Milliarden an Steuergeld zu verbrennen?

Dieser Beitrag wurde am 30.07.2023 13:48 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 30.07.2023 - 14:08 Uhr
UserVJ 101
User (1572 Beiträge)
Ein m.E. sehr ausgewogener, nicht einseitig (weder 100 % für noch dagegen) Artikel zum Thema "Fliegen - ob, wie, wann, warum":

 https://www.spiegel.de/psychologie/klimakrise-und-flugscham-kann-ich-guten-gewissens-in-den-urlaub-fliegen-a-ee95670c-4719-479f-9a6f-30d176a30250

Wirklich lesenswert (wieder aus meiner Sicht) und stellt das 'Gewissen- Tun- Dilemma' gut dar.

Ã?R-Fernsehmoderatoren haben das Gewissen-Dilemma vorbildlich gelöst:  https://www.nius.de/ARD%20&%20ZDF/ard-moderatorin-negah-amiri-erst-umarmt-sie-klima-aktivisten-dann-fliegt-sie-um-die-welt/7231ab86-92e7-4fb0-b50c-ae1c6ddf2f5c
Beitrag vom 30.07.2023 - 14:17 Uhr
UserVJ 101
User (1572 Beiträge)
Hat im Fall des Brenner-Nordzulaufs aber durchaus was gebracht.

Die Trasse soll nun zum Großteil im Tunnel verlaufen und zwar völlig zu Recht denn sie verläuft immerhin durch eine landschaftlich besonders schützenswerte Region deren Steueraufkommen die (Mehr-)Kosten auch durchaus abdecken kann.

Wenn sich die Bürger nich gewehrt hätte die Bahn sich wohl kaum freiwillig für die beste aber eben auch teuerste Lösung entschieden. Nicht weil sie es sich nicht leisten könnte sondern weil da kein ICE fährt.

Im Tunnel fährt die Bahn überwiegend im österreichischen Streckenabschnitt, weil die Ã?sterreicher so klug waren sich den neuen Gegebenheiten anzupassen, konnten sie die Gelder für die teure Streckenführung für den dortigen Streckenabschnitt verwenden.

Die bay. Staatsregierung hat nichts gemacht, nun ist das Geld verplant. Tunnels gibt es dort, wo es geographisch für die Trassenführung erforderlich ist, mit der Besiedelung hat das nichts zu tun, teilweise werden Ortschaften durchschnitten.

Es macht eben keinen Sinn sich verändernden Bedingungen entgegenstellen zu wollen, klüger handelt wer am besten damit umgehen kann.
Beitrag vom 30.07.2023 - 14:30 Uhr
UserEricM
User (7370 Beiträge)
Ein m.E. sehr ausgewogener, nicht einseitig (weder 100 % für noch dagegen) Artikel zum Thema "Fliegen - ob, wie, wann, warum":

 https://www.spiegel.de/psychologie/klimakrise-und-flugscham-kann-ich-guten-gewissens-in-den-urlaub-fliegen-a-ee95670c-4719-479f-9a6f-30d176a30250

Wirklich lesenswert (wieder aus meiner Sicht) und stellt das 'Gewissen- Tun- Dilemma' gut dar.

Ã?R-Fernsehmoderatoren haben das Gewissen-Dilemma vorbildlich gelöst:  https://www.nius.de/ARD%20&%20ZDF/ard-moderatorin-negah-amiri-erst-umarmt-sie-klima-aktivisten-dann-fliegt-sie-um-die-welt/7231ab86-92e7-4fb0-b50c-ae1c6ddf2f5c

Nius? DAS Nius? Wo sich der "seriöse" "Journalist" Reichelt jetzt austoben darf, nach sie ihn selbst bei der BILD rausgeschmissen haben? Ernsthaft?
Wie tief kann man sinken, dieses übelste Desinformations-Machwerk seit RT Deutschland zu verlinken...
Wenn Sie aus derartigen Quellen Ihre Infos beziehen, wundert mich eigentlich nichts mehr, was Sie hier so schreiben.
Nius, die selbsterklärte "Stimme der Mehrheit" - oh Mann ... aber von Anderen "Aufwachen" fordern...
Beitrag vom 30.07.2023 - 15:14 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4555 Beiträge)
Ein m.E. sehr ausgewogener, nicht einseitig (weder 100 % für noch dagegen) Artikel zum Thema "Fliegen - ob, wie, wann, warum":

 https://www.spiegel.de/psychologie/klimakrise-und-flugscham-kann-ich-guten-gewissens-in-den-urlaub-fliegen-a-ee95670c-4719-479f-9a6f-30d176a30250

Wirklich lesenswert (wieder aus meiner Sicht) und stellt das 'Gewissen- Tun- Dilemma' gut dar.

Ã?R-Fernsehmoderatoren haben das Gewissen-Dilemma vorbildlich gelöst:  https://www.nius.de/ARD%20&%20ZDF/ard-moderatorin-negah-amiri-erst-umarmt-sie-klima-aktivisten-dann-fliegt-sie-um-die-welt/7231ab86-92e7-4fb0-b50c-ae1c6ddf2f5c

Nius? DAS Nius? Wo sich der "seriöse" "Journalist" Reichelt jetzt austoben darf, nach sie ihn selbst bei der BILD rausgeschmissen haben? Ernsthaft?
Wie tief kann man sinken, dieses übelste Desinformations-Machwerk seit RT Deutschland zu verlinken...
Wenn Sie aus derartigen Quellen Ihre Infos beziehen, wundert mich eigentlich nichts mehr, was Sie hier so schreiben.
Nius, die selbsterklärte "Stimme der Mehrheit" - oh Mann ... aber von Anderen "Aufwachen" fordern...

DANKE ð??�ð??�ð??�
Beitrag vom 30.07.2023 - 17:22 Uhr
Userfbwlaie
User (5429 Beiträge)
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