aber genauso wie Elektroantrieb, elektrisch Heizen, Energie aus Parabolspiegelanlagen zwar machbar aber für 8 Mrd+ Menschen nicht ausreichend.


Die reiche Milliarde um es mal so zu nennen, wir im globalen Norden, erzeugen heute direkt oder verursachen indirekt 90% der Emissionen der Menschheit.
Die restlichen 7 Mrd sind heute noch nicht das Problem und werden auch kein so großes Problem werden, wenn wir entsprechend dezentrale EE Infrastruktur an diese Menschen zu vertretbaren Preisen liefern - oder zumindest mittels eingeschränktem Patentschutz die vor-Ort Produltion erleichtern.


@Eric M, bitte nicht übertreiben. Der reiche Norden, also die rd. 1 Mrd., liegt bei vielleicht 12t CO2 p.P.p.a. (eher weniger, egal) Rechnen wir doch noch 50% indirekte Mengen (Palmölplantagen, Tropische Hölzer usw...) dazu, sind die 18 Gt rd. 50% der WW CO2 Emissionen. Für die restlichen 7 Mrd. die andere Hälft. Also um 2,5t p.P.p.a.

Dann darf man nicht vergessen, dass mehr als 50% der Weltbevölkerung auf Breitengraden wohnt die eine Heizung nicht zwingend machen. 1/3 unserer Emission von 9t pro Kopf fällt fürs Heizen an.

Ich denke nicht dass unser Anteil an den Emissionen der ärmeren 7 Mrd auf Palmölplantagen, Tropische Hölzer usw...beschränkt werden kann..
Neben unseren eigenen direkten Emissionen verursacht die die reiche Millarde indirekt weitere:
Die reiche Milliarde
- Kauft die Produkte, die weltweite Liefer- und Transportketten herstellen und anliefern.
- Isst die Energie- und CO2-intensivsten Lebensmittel (primär Fleisch)
- Stellt die Reisenden der globalen Tourismusindustrie.
- fliegt,
- kauft und fährt Autos
- Kauft Sprit und Gas am Weltmarkt, das sonst gar nicht gefördert würde.
- ...

Klar halten wir damit auch die Weltwirtschaft am Laufen. Ohne die Warenströme und Dienstleistungen die diese Milliarde benötigt ginge es den restlichen 7 Milliarden im aktuellen Wirtschaftssystem und den aktuellen Abhängigkeiten noch schlechter.
Nichtsdestotrotz erzeugen oder verursachen wir (USA, EU und die reichen Teile Asiens) dadurch auch einen Großteil der Emissionen.

Und jetzt?

@EricM,
"Die restlichen 7 Mrd sind heute noch nicht das Problem und werden auch kein so großes Problem werden, wenn wir entsprechend dezentrale EE Infrastruktur an diese Menschen zu vertretbaren Preisen liefern - oder zumindest mittels eingeschränktem Patentschutz die vor-Ort Produltion erleichtern. "

Ausgehend von 8 Mrd... haben wir wesentlich weniger als 7 Mrd, die "nicht das Problem sind"!
China z. B. könnte wesentlich weiter sein, wenn weniger Geld für das Militär und die Eigenüberwachung ausgegeben würde.

aber genauso wie Elektroantrieb, elektrisch Heizen, Energie aus Parabolspiegelanlagen zwar machbar aber für 8 Mrd+ Menschen nicht ausreichend.


Die reiche Milliarde um es mal so zu nennen, wir im globalen Norden, erzeugen heute direkt oder verursachen indirekt 90% der Emissionen der Menschheit.
Die restlichen 7 Mrd sind heute noch nicht das Problem und werden auch kein so großes Problem werden, wenn wir entsprechend dezentrale EE Infrastruktur an diese Menschen zu vertretbaren Preisen liefern - oder zumindest mittels eingeschränktem Patentschutz die vor-Ort Produltion erleichtern.


@Eric M, bitte nicht übertreiben. Der reiche Norden, also die rd. 1 Mrd., liegt bei vielleicht 12t CO2 p.P.p.a. (eher weniger, egal) Rechnen wir doch noch 50% indirekte Mengen (Palmölplantagen, Tropische Hölzer usw...) dazu, sind die 18 Gt rd. 50% der WW CO2 Emissionen. Für die restlichen 7 Mrd. die andere Hälft. Also um 2,5t p.P.p.a.

Dann darf man nicht vergessen, dass mehr als 50% der Weltbevölkerung auf Breitengraden wohnt die eine Heizung nicht zwingend machen. 1/3 unserer Emission von 9t pro Kopf fällt fürs Heizen an.

Ich denke nicht dass unser Anteil an den Emissionen der ärmeren 7 Mrd auf Palmölplantagen, Tropische Hölzer usw...beschränkt werden kann..
Neben unseren eigenen direkten Emissionen verursacht die die reiche Millarde indirekt weitere:
Die reiche Milliarde
- Kauft die Produkte, die weltweite Liefer- und Transportketten herstellen und anliefern.
- Isst die Energie- und CO2-intensivsten Lebensmittel (primär Fleisch)
- Stellt die Reisenden der globalen Tourismusindustrie.
- fliegt,
- kauft und fährt Autos
- Kauft Sprit und Gas am Weltmarkt, das sonst gar nicht gefördert würde.
- ...

Klar halten wir damit auch die Weltwirtschaft am Laufen. Ohne die Warenströme und Dienstleistungen die diese Milliarde benötigt ginge es den restlichen 7 Milliarden im aktuellen Wirtschaftssystem und den aktuellen Abhängigkeiten noch schlechter.
Nichtsdestotrotz erzeugen oder verursachen wir (USA, EU und die reichen Teile Asiens) dadurch auch einen Großteil der Emissionen.

Und jetzt?


...wäre es an der Zeit einmal von Ihnen einen sachlich-fachlich fundierten Beitrag zu lesen.
Wie Sie denn darüber denken wie die auf die - darüber dürfte mittlerweile Konsens bestehen - gesamte Menschheit zukommenden Probleme zu lösen wären. Vielleicht nicht nur aus der 1.Welt- Perspektive?

Spannender Artikel zum Thema;

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/erdueberlastungstag-ab-mittwoch-lebt-die-menschheit-ueber-ihren-verhaeltnissen-a-b474bd8a-a807-4517-804d-4d8fd91e418a

Daraus;

"Der 2. August ist nach den Kalkulationen der amerikanischen Umweltorganisation Global Footprint Network in diesem Jahr der Erdüberlastungstag. Wenn alle so aufwendig leben würden wie die Menschen in Deutschland, wäre der Tag schon am 4. Mai."

"Die Menschheit nutzt mehr ökologische Ressourcen, als eigentlich pro Jahr verfügbar sind, damit kein Ungleichgewicht entsteht. Laut Berechnungen lebt die Erdbevölkerung daher ab Mittwoch über ihre Verhältnisse: Der 2. August ist nach den Kalkulationen der amerikanischen Umweltorganisation Global Footprint Network in diesem Jahr der Erdüberlastungstag. Wenn alle so aufwendig leben würden wie die Menschen in Deutschland, wäre der Tag schon am 4. Mai gewesen."

"Â"Seit mehr als 50 Jahren werden die natürlichen Ressourcen der Erde ununterbrochen jedes Jahr übernutztÂ", sagte Christoph Bals, Politischer Geschäftsführer der Umwelt- und Entwicklungsorganisation Germanwatch. Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. Â"Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden.Â""

Schon interessant.

@JordanPensionär,
J. Rohm unterschätzt die Kosten der Bahn: Die 4 Mrd. benötigt man zusätzlich, um die Bahn vernünftig zu unterhalten. Lärmschutzwände, nicht so laute Betriebsmittel etc. müssen eingekauft und und auch unterhalten werden. Wieviel kostet eine Verbesserung der Pünktlichkeit?

Spannender Artikel zum Thema;

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/erdueberlastungstag-ab-mittwoch-lebt-die-menschheit-ueber-ihren-verhaeltnissen-a-b474bd8a-a807-4517-804d-4d8fd91e418a

Daraus;

"Der 2. August ist nach den Kalkulationen der amerikanischen Umweltorganisation Global Footprint Network in diesem Jahr der Erdüberlastungstag. Wenn alle so aufwendig leben würden wie die Menschen in Deutschland, wäre der Tag schon am 4. Mai."

"Die Menschheit nutzt mehr ökologische Ressourcen, als eigentlich pro Jahr verfügbar sind, damit kein Ungleichgewicht entsteht. Laut Berechnungen lebt die Erdbevölkerung daher ab Mittwoch über ihre Verhältnisse: Der 2. August ist nach den Kalkulationen der amerikanischen Umweltorganisation Global Footprint Network in diesem Jahr der Erdüberlastungstag. Wenn alle so aufwendig leben würden wie die Menschen in Deutschland, wäre der Tag schon am 4. Mai gewesen."

"Â"Seit mehr als 50 Jahren werden die natürlichen Ressourcen der Erde ununterbrochen jedes Jahr übernutztÂ", sagte Christoph Bals, Politischer Geschäftsführer der Umwelt- und Entwicklungsorganisation Germanwatch. Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. Â"Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden.Â""

Schon interessant.


Der Staat hat auch so schon Rekordsteuereinnahmen und dennoch verfällt die Infrastruktur die früher geschaffen wurde.
Würde der Staat noch mehr Geld erhalten, es brächte nichts.

@fbwlaie , @VJ 101

Es ging mir bei dem Link zum Artikel eigentlich weniger bis gar nicht um die (deutsche) Bahn oder die deutsche Infrastruktur, sondern um die anderen gigantischen Fehlentwicklungen weltweit.

Das Zitat:

"Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. "Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden."

ist nur reingerutscht - sorry.

Ich hatte ja letztens auf einen anderen Artikel verwiesen, in dem die Bahn (und Ihre Klimabilanz) durchaus kritisch hinterfragt wird.

@fbwlaie , @VJ 101

Es ging mir bei dem Link zum Artikel eigentlich weniger bis gar nicht um die (deutsche) Bahn oder die deutsche Infrastruktur, sondern um die anderen gigantischen Fehlentwicklungen weltweit.

Das Zitat:

"Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. "Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden."

ist nur reingerutscht - sorry.

Ich hatte ja letztens auf einen anderen Artikel verwiesen, in dem die Bahn (und Ihre Klimabilanz) durchaus kritisch hinterfragt wird.

Wenn dem wirklich so wäre, würden doch die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD mit der Bahn fahren und nicht, gerade innerdeutsch, das Flugzeug wählen.

@fbwlaie , @VJ 101

Es ging mir bei dem Link zum Artikel eigentlich weniger bis gar nicht um die (deutsche) Bahn oder die deutsche Infrastruktur, sondern um die anderen gigantischen Fehlentwicklungen weltweit.

Das Zitat:

"Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. "Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden."

ist nur reingerutscht - sorry.

Ich hatte ja letztens auf einen anderen Artikel verwiesen, in dem die Bahn (und Ihre Klimabilanz) durchaus kritisch hinterfragt wird.

Wenn dem wirklich so wäre, würden doch die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD mit der Bahn fahren und nicht, gerade innerdeutsch, das Flugzeug wählen.

Wie ich Ihnen schon öfters empfohlen habe:
Artikel (auch aus Links), Beiträge lesen, versuchen den Inhalt zu erfassen und dann darauf eingehen.

Immer nur Ihre Parolen gegen "die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD" langweilen auf Dauer nur noch.

@fbwlaie , @VJ 101

Es ging mir bei dem Link zum Artikel eigentlich weniger bis gar nicht um die (deutsche) Bahn oder die deutsche Infrastruktur, sondern um die anderen gigantischen Fehlentwicklungen weltweit.

Das Zitat:

"Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. "Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden."

ist nur reingerutscht - sorry.

Ich hatte ja letztens auf einen anderen Artikel verwiesen, in dem die Bahn (und Ihre Klimabilanz) durchaus kritisch hinterfragt wird.

Wenn dem wirklich so wäre, würden doch die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD mit der Bahn fahren und nicht, gerade innerdeutsch, das Flugzeug wählen.

Wie ich Ihnen schon öfters empfohlen habe:
Artikel (auch aus Links), Beiträge lesen, versuchen den Inhalt zu erfassen und dann darauf eingehen.

Immer nur Ihre Parolen gegen "die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD" langweilen auf Dauer nur noch.

Vielleicht, trotz der Langeweile, versuchen Sie einmal das Handeln der Grünen Politiker zu reflektieren, dann ist der erste Schritt getan und wir freuen uns, wenn wir Ihnen dabei behilflich sein konnten.

@fbwlaie , @VJ 101

Es ging mir bei dem Link zum Artikel eigentlich weniger bis gar nicht um die (deutsche) Bahn oder die deutsche Infrastruktur, sondern um die anderen gigantischen Fehlentwicklungen weltweit.

Das Zitat:

"Bahnfahren könne je nach Strecke bis zu 28-mal klimafreundlicher sein als fliegen, sagte der Referent für klimafreundliche Mobilität bei Germanwatch, Jacob Rohm. "Die unfairen Steuerausnahmen für den Luftverkehr zu streichen, würde schon heute jährlich vier Milliarden Euro in den Bundeshaushalt spülen. Damit könnten Bahnnetz und -angebote in Europa massiv ausgebaut werden."

ist nur reingerutscht - sorry.

Ich hatte ja letztens auf einen anderen Artikel verwiesen, in dem die Bahn (und Ihre Klimabilanz) durchaus kritisch hinterfragt wird.

Wenn dem wirklich so wäre, würden doch die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD mit der Bahn fahren und nicht, gerade innerdeutsch, das Flugzeug wählen.

Wie ich Ihnen schon öfters empfohlen habe:
Artikel (auch aus Links), Beiträge lesen, versuchen den Inhalt zu erfassen und dann darauf eingehen.

Immer nur Ihre Parolen gegen "die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD" langweilen auf Dauer nur noch.

Vielleicht, trotz der Langeweile, versuchen Sie einmal das Handeln der Grünen Politiker zu reflektieren, dann ist der erste Schritt getan und wir freuen uns, wenn wir Ihnen dabei behilflich sein konnten.

Wie ich Ihnen schon öfters empfohlen habe:
Artikel (auch aus Links), Beiträge lesen, versuchen den Inhalt zu erfassen und dann darauf eingehen.

Immer nur Ihre Parolen gegen "die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD" langweilen auf Dauer nur noch.

Vielleicht, trotz der Langeweile, versuchen Sie einmal das Handeln der Grünen Politiker zu reflektieren, dann ist der erste Schritt getan und wir freuen uns, wenn wir Ihnen dabei behilflich sein konnten.

Hat mit dem Inhalt des Artikels und der Diskussion dazu genau was zu tun?

Hier noch ein kleiner Lesetip zum Thema: der (jetzige) Klimawandel ist ein völlig normales, natürliches Phänomen:


 https://www.spiegel.de/wissenschaft/klimawandel-studie-schliesst-natuerliche-klimaschwankung-als-grund-fuer-die-erderhitzung-aus-a-509941ee-298f-4c18-921a-6f6801eea0a5


Das wiederum hat mit dem Artikelthema (Flugzeugtreibstoffe, deren Auswirkungen und wie kann man diese verbessern/vermindern) durchaus zu tun ð???.

Wie ich Ihnen schon öfters empfohlen habe:
Artikel (auch aus Links), Beiträge lesen, versuchen den Inhalt zu erfassen und dann darauf eingehen.

Immer nur Ihre Parolen gegen "die Politiker, allen voran die der Grünen und der SPD" langweilen auf Dauer nur noch.

Vielleicht, trotz der Langeweile, versuchen Sie einmal das Handeln der Grünen Politiker zu reflektieren, dann ist der erste Schritt getan und wir freuen uns, wenn wir Ihnen dabei behilflich sein konnten.

Hat mit dem Inhalt des Artikels und der Diskussion dazu genau was zu tun?

Hier noch ein kleiner Lesetip zum Thema: der (jetzige) Klimawandel ist ein völlig normales, natürliches Phänomen:


 https://www.spiegel.de/wissenschaft/klimawandel-studie-schliesst-natuerliche-klimaschwankung-als-grund-fuer-die-erderhitzung-aus-a-509941ee-298f-4c18-921a-6f6801eea0a5


Das wiederum hat mit dem Artikelthema (Flugzeugtreibstoffe, deren Auswirkungen und wie kann man diese verbessern/vermindern) durchaus zu tun ð???.

Geschichten aus dem Lügel :-))

@Vj 101,

die Erde ist doch eine Scheibe...

@Vj 101,

die Erde ist doch eine Scheibe...

Das sagte die anerkannte Wissenschaft, sie verfolgte einst gemeinsam mit den herrschenden Politikern diejenigen, die andere Erkenntnisse gewonnen hatten.

Zu Ihrer Info, die Erde ist ein Rotationsellipsoid.