Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Es scheinen ja auch durchaus mal LH-Beschäftigte hier ihren eigenen Laden durch den Dreck zu ziehen, indem sie das unfähige Management, schlechte Bezahlung und sklavenähnliche Arbeitsbedingungen anprangern...

Dieser Beitrag wurde am 18.07.2024 10:32 Uhr bearbeitet.

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Echt? Haben Sie da Beispiele von Beiträgen dazu? Würde mich mal interessieren, was Sie als "Majestätsbeleidigung" ansehen.

Danke

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Es scheinen ja auch durchaus mal LH-Beschäftigte hier ihren eigenen Laden durch den Dreck zu ziehen, indem sie das unfähige Management, schlechte Bezahlung und sklavenähnliche Arbeitsbedingungen anprangern...

Böse Zungen behaupten, die LH Angestellten könnten sogar recht haben.

Es gibt ja auch meinungen, das ausser den piloten bei Mainline nicht mehr gut verdient wird....

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Es scheinen ja auch durchaus mal LH-Beschäftigte hier ihren eigenen Laden durch den Dreck zu ziehen, indem sie das unfähige Management, schlechte Bezahlung und sklavenähnliche Arbeitsbedingungen anprangern...

Böse Zungen behaupten, die LH Angestellten könnten sogar recht haben.

Es gibt ja auch meinungen, das ausser den piloten bei Mainline nicht mehr gut verdient wird....

Ich gehe sogar mal ein Schritt weiter, man könnte sogar behaupten, dass die LH Angestellten die einzigen sind, die manches richtig beurteilen und einschätzen können und vielleicht auch wissen was gut oder schief läuft. Nur mal so als Idee...

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Es scheinen ja auch durchaus mal LH-Beschäftigte hier ihren eigenen Laden durch den Dreck zu ziehen, indem sie das unfähige Management, schlechte Bezahlung und sklavenähnliche Arbeitsbedingungen anprangern...

Böse Zungen behaupten, die LH Angestellten könnten sogar recht haben.

Es gibt ja auch meinungen, das ausser den piloten bei Mainline nicht mehr gut verdient wird....

Ich gehe sogar mal ein Schritt weiter, man könnte sogar behaupten, dass die LH Angestellten die einzigen sind, die manches richtig beurteilen und einschätzen können und vielleicht auch wissen was gut oder schief läuft. Nur mal so als Idee...


Behaupten kann man viel. Manchmal benötigt es aber einen Blick von außen, um festzustellen, was alles an eingefahrenen Arbeits- und Verhaltensweisen schief läuft. Der ein oder andere wird ja auch schnell mal betriebsblind. ;)

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Echt? Haben Sie da Beispiele von Beiträgen dazu? Würde mich mal interessieren, was Sie als "Majestätsbeleidigung" ansehen.

Danke
ich sehe nichts als "Majestätsbeleidigung" an, nur die Reaktionen, die manch Forumsteilnehmer auf jede noch so kleine Kritik an LH zeigt, lassen vermuten, dass der Reagierende Kritik als solche "Majestätsbeleidigung" ansieht. So wie es Foristen gibt, die alles was LH macht, reflexartig kritisieren, gibt es Foristen, die auf jede Kritik ab LH ebenso reflexartig reagieren und diese Kritik dann eben als "in den Dreck ziehen" bezeichnen. Und für solches Verhalten finden Sie sicher selbst genügend Beispiele.

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Echt? Haben Sie da Beispiele von Beiträgen dazu? Würde mich mal interessieren, was Sie als "Majestätsbeleidigung" ansehen.

Danke
ich sehe nichts als "Majestätsbeleidigung" an, nur die Reaktionen, die manch Forumsteilnehmer auf jede noch so kleine Kritik an LH zeigt, lassen vermuten, dass der Reagierende Kritik als solche "Majestätsbeleidigung" ansieht. So wie es Foristen gibt, die alles was LH macht, reflexartig kritisieren, gibt es Foristen, die auf jede Kritik ab LH ebenso reflexartig reagieren und diese Kritik dann eben als "in den Dreck ziehen" bezeichnen. Und für solches Verhalten finden Sie sicher selbst genügend Beispiele.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.

Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Echt? Haben Sie da Beispiele von Beiträgen dazu? Würde mich mal interessieren, was Sie als "Majestätsbeleidigung" ansehen.

Danke
ich sehe nichts als "Majestätsbeleidigung" an, nur die Reaktionen, die manch Forumsteilnehmer auf jede noch so kleine Kritik an LH zeigt, lassen vermuten, dass der Reagierende Kritik als solche "Majestätsbeleidigung" ansieht. So wie es Foristen gibt, die alles was LH macht, reflexartig kritisieren, gibt es Foristen, die auf jede Kritik ab LH ebenso reflexartig reagieren und diese Kritik dann eben als "in den Dreck ziehen" bezeichnen. Und für solches Verhalten finden Sie sicher selbst genügend Beispiele.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.
Haben Sie nicht! Ich unterstelle einigen, reflexhaft auf Kritik zu reagieren und jegliche Kritik an der LH als "Majestätsbeleidigung" zu sehen. Sie hingegen drehen das um....

> Das wichtigste ist hier, alles in den Dreck zu ziehen, wenn irgendwo im Artikel das Kürzel â??LHâ?? erscheint. Sie lernen das auch noch ð???.
So wie andere in diesem Forum jede noch so kleine Kritik an LH als Majestätsbeleidigung sehen. ;-)

Echt? Haben Sie da Beispiele von Beiträgen dazu? Würde mich mal interessieren, was Sie als "Majestätsbeleidigung" ansehen.

Danke
ich sehe nichts als "Majestätsbeleidigung" an, nur die Reaktionen, die manch Forumsteilnehmer auf jede noch so kleine Kritik an LH zeigt, lassen vermuten, dass der Reagierende Kritik als solche "Majestätsbeleidigung" ansieht. So wie es Foristen gibt, die alles was LH macht, reflexartig kritisieren, gibt es Foristen, die auf jede Kritik ab LH ebenso reflexartig reagieren und diese Kritik dann eben als "in den Dreck ziehen" bezeichnen. Und für solches Verhalten finden Sie sicher selbst genügend Beispiele.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.
Haben Sie nicht! Ich unterstelle einigen, reflexhaft auf Kritik zu reagieren und jegliche Kritik an der LH als "Majestätsbeleidigung" zu sehen. Sie hingegen drehen das um....

Deswegen fragte ich nach einem Beispiel, wo Sie sowas gesehen haben, damit ich das besser verstehen kann. Da kam nur leider nichts.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.
Haben Sie nicht! Ich unterstelle einigen, reflexhaft auf Kritik zu reagieren und jegliche Kritik an der LH als "Majestätsbeleidigung" zu sehen. Sie hingegen drehen das um....

Deswegen fragte ich nach einem Beispiel, wo Sie sowas gesehen haben, damit ich das besser verstehen kann. Da kam nur leider nichts.
Ich glaube, Sie werden da selbst fündig: in vielen Threads, die sich mit der LH und deren Geschäftsführung beschäftigen, wird Kritik - wie von X-Ray oben geschrieben - als "alles in den Drecke ziehen" - beschrieben bzw. abgetan.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.
Haben Sie nicht! Ich unterstelle einigen, reflexhaft auf Kritik zu reagieren und jegliche Kritik an der LH als "Majestätsbeleidigung" zu sehen. Sie hingegen drehen das um....

Deswegen fragte ich nach einem Beispiel, wo Sie sowas gesehen haben, damit ich das besser verstehen kann. Da kam nur leider nichts.
Ich glaube, Sie werden da selbst fündig: in vielen Threads, die sich mit der LH und deren Geschäftsführung beschäftigen, wird Kritik - wie von X-Ray oben geschrieben - als "alles in den Drecke ziehen" - beschrieben bzw. abgetan.

Also mir ist vor allem ihre heftige Kritik an der Bezahlung des LH-Bodenpersonals in Erinnerung geblieben. Wobei sich ja letztens herausgestellt hat, dass Sie das überhaupt nicht beurteilen können, da Sie die Gehaltstabellen gar nicht kennen. Trotzdem hauen Sie hier solche Sachen raus.

Wieviele sind denn hier schon mit dem neuen Allegris-Produkt geflogen? Wohl kaum jemand. Die ersten Kundenumfragen sind hervorragend, noch besser als erhofft. Aber das darf natürlich nicht sein, da wird hier gleich wieder aus allen Rohren geschossen:

 https://www.aero.de/forum/Kommentare-zu-aktuellen-Nachrichten/Die-Kundenfeedbacks-sind-ueberwaeltigend-positiv/

Und genau das meine ich mit meiner Aussage: Viele kennen keine Fakten, üben aber trotzdem unsachliche Kritik. Mit â??Majestätsbeleidigungâ?? hat das überhaupt nichts zu tun.

Also mir ist vor allem ihre heftige Kritik an der Bezahlung des LH-Bodenpersonals in Erinnerung geblieben. Wobei sich ja letztens herausgestellt hat, dass Sie das überhaupt nicht beurteilen können, da Sie die Gehaltstabellen gar nicht kennen. Trotzdem hauen Sie hier solche Sachen raus.
Ich bleibe bei der Kritik der Bezahlung des Bodenpersonals im Vergleich zu den um üppigen Pilotengehälter. Da bin ich auf Seiten der beteiligten Gewerkschaften. Und im �brigen der Meinung, dass in Ballungszentren wie München, Frankfurt, Hamburg etc. Gehälter gezahlt werden sollten, die ein Leben dort ermöglichen. Und in diesem Zusammenhang kritisiere ich nicht nur die LH, sondern genauso andere Berteiligte.

Wieviele sind denn hier schon mit dem neuen Allegris-Produkt geflogen? Wohl kaum jemand. Die ersten Kundenumfragen sind hervorragend, noch besser als erhofft. Aber das darf natürlich nicht sein, da wird hier gleich wieder aus allen Rohren geschossen:

 https://www.aero.de/forum/Kommentare-zu-aktuellen-Nachrichten/Die-Kundenfeedbacks-sind-ueberwaeltigend-positiv/

Und genau das meine ich mit meiner Aussage: Viele kennen keine Fakten, üben aber trotzdem unsachliche Kritik. Mit â??Majestätsbeleidigungâ?? hat das überhaupt nichts zu tun.
Bei Allegris geht es nicht nur um das Produkt als solches, sondern auch darum, wie lange es sich hingezogen hat. Und die Ausgestaltung kann man auch kritisieren, ohne damit geflogen zu sein. Aber jede kritische Aussage dazu als "alles in den Dreck ziehen" zu bezeichnen, dient in meinen Augen dazu, jegliche Kritik abzuqualifizieren. Gleiches gilt für die Aussage, dass Kritiker "Fakten nicht kennen" und somit jede Kritik unsachlich ist. Auch ein Theater- oder Musikkritiker muss nicht alle Fakten kennen oder gar alle Instrumente beherrschen, um Kritik über zu dürfen. Ihre Einlassungen weiter oben, die Anlass für meine Aussage waren, waren in meinen Augen nun auch nicht besonders sachlich. Es ist durchaus nicht so, dass alle kritischen Beiträge zur LH "reflexartig" kommen.

Also mir ist vor allem ihre heftige Kritik an der Bezahlung des LH-Bodenpersonals in Erinnerung geblieben. Wobei sich ja letztens herausgestellt hat, dass Sie das überhaupt nicht beurteilen können, da Sie die Gehaltstabellen gar nicht kennen. Trotzdem hauen Sie hier solche Sachen raus.
Ich bleibe bei der Kritik der Bezahlung des Bodenpersonals im Vergleich zu den um üppigen Pilotengehälter.
Im Vergleich? Sie vergleichen zwei Jobs mit völlig unterschiedlichen Qualifikationen?
Ich hatte Sie seinerzeit gefragt, was Sie für ein vernünftges Gehalt für eine Bodentätigkeit halten. Da kam leider nichts mehr und bestätigt einerseits @FloCo und andererseits @X-Ray. Sie hauen einfach was raus und wenn es konkret werden soll, kneifen Sie.
Da bin ich auf Seiten der beteiligten Gewerkschaften.
Was sagen die beteiligten Gewerkschaften über den Einkommensvergleich von Piloten zu Bodenmitarbeitern? In der aktuellen Tarifrunde wurden ja recht ähnliche Abschlüsse erziehlt und real der Abstand eher vergrößert.


Dieser Beitrag wurde am 19.07.2024 01:25 Uhr bearbeitet.

Also unterstellen Sie nur denen, die der Kritik nicht blind folgenden, sondern etwas relativieren, was dann ja hier gerne als verteidigen angesehen wird, dass diese Majestätsbeleidigung machen würden? Ã"h... okay, ich glaube ich hab's verstanden.
Haben Sie nicht! Ich unterstelle einigen, reflexhaft auf Kritik zu reagieren und jegliche Kritik an der LH als "Majestätsbeleidigung" zu sehen. Sie hingegen drehen das um....

Deswegen fragte ich nach einem Beispiel, wo Sie sowas gesehen haben, damit ich das besser verstehen kann. Da kam nur leider nichts.
Ich glaube, Sie werden da selbst fündig: in vielen Threads, die sich mit der LH und deren Geschäftsführung beschäftigen, wird Kritik - wie von X-Ray oben geschrieben - als "alles in den Drecke ziehen" - beschrieben bzw. abgetan.

Also mir ist vor allem ihre heftige Kritik an der Bezahlung des LH-Bodenpersonals in Erinnerung geblieben. Wobei sich ja letztens herausgestellt hat, dass Sie das überhaupt nicht beurteilen können, da Sie die Gehaltstabellen gar nicht kennen. Trotzdem hauen Sie hier solche Sachen raus.

Wieviele sind denn hier schon mit dem neuen Allegris-Produkt geflogen? Wohl kaum jemand. Die ersten Kundenumfragen sind hervorragend, noch besser als erhofft. Aber das darf natürlich nicht sein, da wird hier gleich wieder aus allen Rohren geschossen:

 https://www.aero.de/forum/Kommentare-zu-aktuellen-Nachrichten/Die-Kundenfeedbacks-sind-ueberwaeltigend-positiv/

Und genau das meine ich mit meiner Aussage: Viele kennen keine Fakten, üben aber trotzdem unsachliche Kritik. Mit â??Majestätsbeleidigungâ?? hat das überhaupt nichts zu tun.

Schauen sie, niemand hat bezweifelt das Allegris stand jetzt ein gutes Produkt ist. Nur halt eben fast 10 Jahre zu spät.
Dez. 2016 / Anfang 2017 war der erste A359 der LH in München. Da waren die stimmen schon laut, warum der nicht mit einer neuen C kommt.
Die Aussage der LH war damals: Die neue C kommt mit dem neuen Flagschiff, der B779x. Geplant für 2019/20.

Ein Denken aus den 90ger Jahren tief in den 2010ern. Verantwortlich war Spohr damals schon, im Vorstand war er jedenfalls.

Sie können dann ja mal schauen, wann die neuen C Produkte so rein kammen. QSuite wurde glaube ich auch 2017 vorgestellt.
Delta One, Polaris - ich sass um die Zeit rum in der mittlerweile alten Finnair C, die war um welten besser als die aktuelle LH C alleine durch den direkten Ganzugang.

Es war ein Kardinalfehler, kein neues Produkt mit dem A350 einzuführen. Ein Flugzeug, von dem klar war, das es ein Rückgrat der WB Flotte sein wird. Davon hat man jetzt 19 mit dem völlig veralteten Produkt eingeflottet, sodass man dieses auch noch in 5 Jahren genießen kann.

Super!

Das Problem ist nicht das Allegris nicht gut ist, sondern das es so komplex wurde, das man zig Jahre zu spät ist und man einfach eine Fehlentscheidung getroffen hat, dann das Projekt noch komplett an die Wand gefahren hat.

LH kriegt jetzt glaube ich den 4. Flieger mit der neuen Kabine.
Nur kann man das noch garnicht bewerten, denn zum einen sind aktuell die Kabinen neu, d.h. es gibt keine Probleme in den Ops. Die Komplexität schlägt also nicht durch, aber wehe wenn sie ein XL Bett buchen und der Sitz ist dann defekt.
Zum anderen Zahlen sie für die Sitze noch nicht extra, wenn ich das richtig weiss.

Defacto muss man einfach zu dem Schluss kommen, das die LH bei Allegris nichts auf die Reihe bekommen hat.
jetzt hat sie dann ein gutes Produkt, aber die F ist noch nicht zugelassen und die Marketing Kennzahlen sind im Eimer.
Die Ops wird nicht einfacher.

Es ist halt einfach schlecht gemacht worden, und es besteht die Gefahr das dass zurück schlägt.